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[Hydraulique] Pertes de charge pour une LDT


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DID11
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MessagePosté le: 06 Mar 2007, 10:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à vous tous
Petite question :
Peut-on me donner le calcul de la préssion de refoulement nécessaire à l'engin :
PR d'une LDV à 150 l/M. 7 bars.

Merci smile_transpire
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Proton
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MessagePosté le: 06 Mar 2007, 10:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut.

Ben, si tu nous donnes, le type d'établissement, la longueur de l'établissement, le dénivelé, le nombre de lance, l'age du conducteur, etc ...


oui on peut smile_coolman

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DID11
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MessagePosté le: 06 Mar 2007, 10:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pas de longueur simplement un établissement LDT.
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Ronan
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MessagePosté le: 06 Mar 2007, 10:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut !

heu ... LDV ... il en existe plusieurs types...

Dans le cadre du calcul des pertes de charges il faut :

1) Le dénivelé
2) La longueur de l'établissement
3) Le type d'établissement (tuyeux 70, 45, avec des raccord de réductions, de s divisions)
4) le type / nombre de lance (ici le type de LDV)

Je suppose que tu utilises une LDV500 pour avoir 7bars... Cependant une LDV 500 on considère d'après les nomenclatures de 200 à 950 L/min... il serait judicieux de prendre une LDV250 ici non?

A bientôt,

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Proton
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MessagePosté le: 06 Mar 2007, 11:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

quelle est la perte de charge pour 100 mètre de tuyau de 23 ?
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DID11
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MessagePosté le: 06 Mar 2007, 11:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ceux sont des exercices, pour le moment, on parle de la Pression de Réfoulement :
Donc j'ai un schéma avec un engin une LDT et au bout une LDV à 150l/m à 7 bars. (pas de dénivelé).
Question : Calculer la préssion de réfoul. qu'il est nécessaire d'afficher à l'engin pour faire fonctionner la lance la plus défavorisé à sa pression et à son débit nominal ?
Désolé je pense qu'il manque quelque chose mais il n'y a rien de plus.
Merci
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Proton
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MessagePosté le: 06 Mar 2007, 11:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

Proton a écrit:
quelle est la perte de charge pour 100 mètre de tuyau de 23 ?

du coup tu la trouve pour 82 mètre (4x20 + 2 mètres)
Ca te donne la perte de charge du tuyau que tu rajoute à la pression demandée à la lance.
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Ronan
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MessagePosté le: 06 Mar 2007, 11:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

Proton a écrit:
quelle est la perte de charge pour 100 mètre de tuyau de 23 ?


salut

Ø tuyaux 23
manœuvre LDT seule de 20>150 L/min
pression à envoyé 3,5 + 1,23 = 4,73 Bars


pour 100m soit 4.73b, donc pour 82m tu as 3.8786b

dénivelé de 0

pression de 7b à la lance

soit 3.8786+7+0 = ~10.88b

(que l'on me corrige si je me trompe smile_uuh très bon entraînement ça)


Dernière édition par Ronan le 06 Mar 2007, 11:18; édité 2 fois
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DID11
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MessagePosté le: 06 Mar 2007, 11:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

smile_top merci
Ouf, faut vraiement que je me remette dans les math ouaiffff!!! smile_bouh Encore merci
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Proton
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MessagePosté le: 06 Mar 2007, 11:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Proton a écrit:
quelle est la perte de charge pour 100 mètre de tuyau de 23 ?

c'était une question pour que DID11 cherche un peu par lui même, pour lui faire faire les calculs.

Bon, c'est pas grave.
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Ronan
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MessagePosté le: 06 Mar 2007, 11:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

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neikung
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MessagePosté le: 06 Mar 2007, 11:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

Houla ! !

1°/ Un tuyau de ldt à une perte de charge hectométrique de 1,7 bar pour ................60l/mn !

2°/ Donc si non partons sur un débit de 150l/mn :
1,7* (150/60)au carré = 10,625


3°/ nous avons 80m de tuyau :
10,625*0,80=8,5

4°/ donc, en serrant bien les fesses (pas de dénivellation par exemple...) :
8,5+6=14,5 bars

Hummm...... j'espère qu'il y a Musclor au bout de la lance.....
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Ronan
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MessagePosté le: 06 Mar 2007, 12:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re !

Neikung, il parle d'une LDT à 7b .. ca ne peut donc pas être la 20/7 à 3.5b mais la LDT/LDV à 7b.

Citation:
1°/ Un tuyau de ldt à une perte de charge hectométrique de 1,7 bar pour ................60l/mn !


Je n'ai jamais vu ces données là ... smile_transpire

LDT 20/7 , débit à 88L/min, pression 3.5b, pertes de charges bar/hectomètre 3.5b

LDT/LDV, débit de 20 à 150 L/min, pression 7b, pertes de charges bar/hectomètre 12b pour 80m


--

De plus nous avons 82 m (80+2) et je ne comprends pas le carré du débit que tu as effectué ! tu peux me l'expliquer ?

Merciiiiii smile_uuh

smile_coolman
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Tonton
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MessagePosté le: 06 Mar 2007, 13:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Le sujet des pertes de charge a déjà été traiter ENORMEMENT de fois, alors une recherche serait la bienvenue !!!

smile_coolman

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neikung
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MessagePosté le: 06 Mar 2007, 13:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tonton a écrit:
Salut,

Le sujet des pertes de charge a déjà été traiter ENORMEMENT de fois, alors une recherche serait la bienvenue !!!

smile_coolman


Je ne suis pas d'accord avec Toi Tonton : ce sujet est fort intéressant puisque l'on parle d'une ligne LDT sur laquelle on "colle" une ldv (dmr) à la place d'une lance trad. et des conséquences de cette évolution.

Les constructeurs ont tendance à nous prendre pour des imbéciles. Ils nous "vendent" des DMR à 150 - 200 voire 500 exploitable sur une ligne de ldt : foutage de gueule !

Ronan :ce que je veux dire c'est que 6 ou 7 bars n'est pas l'important. L'important est le fait que tu veux faire passer 150 l/mn dans un tuyau pour lequel la perte de charge / 100m a été calculée pour 60l/mn.

Ce qui veut dire que pour ramener ta perte de charge sur 150l/mn il faut donc "comparer" a la juste valeur. La formule est :

J1 = perte de charge à la pression nominale (1,7b pour 60l/mn)
J2 = perte de charge recherchée
Q1 = pression nominale (60l/mn)
Q2 = pression envoyée (150lmn)

J2=(J1*Q2 au carré)/q1 au carré
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