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petit_prince77
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MessagePost le: 20 Ao 2007, 15:09 Rpondre en citant Revenir en haut de page

J'ai remont ce topic parce que pour moi y a un truc qui me choque.

C'est que personne ne se bouge pour protger son boulot.
On doit tre les seuls dans ce cas!
(cf les profs, les cheminots, la sncm, les agriculteurs etc..)
Et l on ne touche pas nos primes mais la ultra-trs grande partie de notre travail!!!


"Le SAP ne revient ni aux SP ni aux AP"
Effectivement!! mais moi je suis SP, c'est normal de dfendre mon travail!! (je serai dans les AP, j'essaierai aussi de rcuprer la part du gateau aussi!)

Les SAP, c'est environ 90% de nos dparts
Si a plait certains de ne faire que des feux de poubelles/voitures et des nids de gupe...

Je vais tre direct, il y a beaucoup d'argent se faire dans le domaine du secours personne.
Pourquoi il n'y a encore que si peu de botes d'ambulance prive?
Parce que les licences sont encore difficile obtenir au niveau des prfectures. Mais a va pas tarder.
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yianis
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MessagePost le: 20 Ao 2007, 17:39 Rpondre en citant Revenir en haut de page

petit_prince77 a crit:
J'ai remont ce topic parce que pour moi y a un truc qui me choque.

C'est que personne ne se bouge pour protger son boulot.
On doit tre les seuls dans ce cas!
(cf les profs, les cheminots, la sncm, les agriculteurs etc..)
Et l on ne touche pas nos primes mais la ultra-trs grande partie de notre travail!!!


"Le SAP ne revient ni aux SP ni aux AP"
Effectivement!! mais moi je suis SP, c'est normal de dfendre mon travail!! (je serai dans les AP, j'essaierai aussi de rcuprer la part du gateau aussi!)

Les SAP, c'est environ 90% de nos dparts
Si a plait certains de ne faire que des feux de poubelles/voitures et des nids de gupe...

Je vais tre direct, il y a beaucoup d'argent se faire dans le domaine du secours personne.
Pourquoi il n'y a encore que si peu de botes d'ambulance prive?
Parce que les licences sont encore difficile obtenir au niveau des prfectures. Mais a va pas tarder.


petite prcision:
ce ne sont pas "des licences"ce sont des agrments qui sont soumis au numerus clausus,donc la prfcture ne va pas en dlivr si elle considre que le dpartement en a assez.

sachant que le but de la scurit social est de limit les transports sanitaire (en ne remboursant que certaint transports)

oui,il peut y'avoir de l'argent faire dans le SAP si les tarifs sont en consquence du travail effectu,du materiel engags et du temps d'intervention pass.

Il ne faut pas oublier que la facture de l'ambulancier est en fonction du kilomtrage parcouru et pas du temps pass,ce qui pour certaines intervention est factur environ 30 (si vous voulez les tarifs exact,je peut vous les fournire) si a se passe bien c'est rapide,sinon a peut dur trs longtemps !!!! nos interventions sont sensiblement les mmes que vous, enfin certains se bornent a penser que non.
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yianis
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MessagePost le: 20 Ao 2007, 18:25 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Tarifs des transports sanitaires par ambulance

La tarification des transports sanitaires par ambulance comporte :
- un forfait : forfait dpartemental ou forfait agglomration ou prise en charge, selon le lieu du sige de l'entreprise de transports sanitaires et la zone dans laquelle est effectue le transport ;

- un tarif kilomtrique, applicable la distance parcourue en charge du lieu de dpart au lieu d'arrive, dduction faite des 5 premiers km inclus dans le forfait dpartemental et dans le forfait agglomration, ou ds le 1er km parcouru dans le cas de la facturation de la prise en charge.

Tarifs des transports sanitaires par ambulance (tarifs en euros applicables au 1er aot 2006)
Forfait dpartemental
49,33
Forfait agglomration
55,16
Prise en charge
57,28
Tarif kilomtrique
2,12


Le forfait dpartemental
Le forfait dpartemental est prvu pour les transports effectus dans toutes les communes autres que celles vises par l'application du forfait agglomration et de la prise en charge ; il inclut les 5 premiers km parcourus en charge.

Le forfait agglomration
Le forfait agglomration est prvu pour les transports effectus exclusivement l'intrieur des villes ou agglomrations urbaines limitativement dsignes dans chaque dpartement (voir la liste dans le paragraphe : "Communes vises par le forfait agglomration") ; il inclut les 5 premiers km parcourus en charge.

La prise en charge
La prise en charge est facturable par les entreprise situes dans certaines communes de la rgion parisienne (voir la liste dans le paragraphe : "Communes vises par la prise en charge") et pour les transports effectus l'intrieur de cette zone ; les km parcourus en charge sont facturs ds le 1er km en charge.

Majorations et supplment

Les majorations
Majoration de nuit
Entre 20h et 8h : majoration de 75 % du tarif de jour.

Ce tarif s'applique intgralement lorsque plus de la moiti du temps du transport est effectue entre 20 h et 8 h. Il ne s'applique pas dans le cas contraire.

Majoration de dimanche et de jour fri
- Entre 8h et 20h, majoration de 50 % du tarif de jour.
- Entre 20h et 8h, majoration de 75 % du tarif de jour.

Le tarif du dimanche s'applique compter du samedi 12 heures.

Supplments
Un supplment de 21,67 peut tre peru, sur prsentation d'un justificatif, pour un transport d'urgence effectu sur la demande expresse d'un mdecin rgulateur (centre 15) ou d'un service d'aide mdicale urgente (SAMU).

Un supplment de 10,83 peut-tre peru pour les transports de prmaturs ou en cas d'utilisation d'un incubateur.

Un supplment de 21,67 peut tre peru pour chaque transport lorsque le malade est transport dans un aroport, un port ou une gare, pour embarquement dans un avion, un bateau ou un train, ou pris en charge sa descente d'avion, de bateau ou de train.

Ces trois supplments ne sont pas cumulables.
Les majorations de nuit, de dimanche et de jour fri ne s'appliquent pas ces supplments.

Frais de page
Les frais de page sont facturs en sus, sur justification, pour le parcours en charge.

La garde dpartementale

La garde dpartementale permet de garantir une prise en charge des patients ncessitant des transports urgents. Consultez les modalits dapplication de ce dispositif.

Priodes et secteurs de garde

La garde dpartementale permet de garantir une prise en charge des patients ncessitant des transports urgents. Elle couvre les transports effectus dans le cadre de l'aide mdicale urgente et les transports rguls par le centre 15.

Priodes de garde
Les priodes de garde ont t dfinies par l'arrt ministriel du 23 juillet 2003 (JO du 25 juillet 2003). La garde s'effectue les samedi, dimanche, jours fris, nuit de 20 heures 8 heures du matin.

noter
Sous rserve de respecter la priode de 12 heures conscutives, le prfet peut dcaler d'une heure les horaires de dbut et de fin de cette garde et/ou lever l'obligation de garde le samedi.

Le tableau de garde
Le dpartement est divis en secteurs de garde. Cette division permet d'laborer un tableau de garde. Elle tient compte des dlais d'intervention, du nombre d'habitants, des contraintes gographiques, de la localisation des tablissements de sant et des secteurs de garde de permanence des soins.

Le prfet arrte le tableau tablissant la liste des entreprises de garde, aprs avis de l'association de transports sanitaires d'urgence la plus reprsentative et du sous-comit des transports sanitaires.
L'objectif est d'assurer, dans chaque secteur, la mise disposition d'au moins un vhicule de catgorie A ou C disposant d'un quipage qualifi.
Ce tableau est communiqu au SAMU, la caisse d'Assurance Maladie concerne et aux entreprises de transport sanitaire du dpartement.



En vue de favoriser la rorganisation de la permanence ambulancire dans la prise en charge des urgences prhospitalires, lavenant no 1 la convention nationale a fix pour un an les conditions de rmunration de la
participation des entreprises de transport sanitaire la garde prfectorale et de prise en charge des transports raliss dans ce cadre : pour chaque priode de garde assure, lentreprise qui ddie des moyens en vhicule(s) au centre 15 peroit une indemnit de 346 euros et facture ses prestations 40 % des tarifs conventionnels.Ces conditions tarifaires devaient permettre de couvrir 70 % des transports raliss pendant les priodes de
garde dans les zones rurales, 50 % en agglomration de 150 000 400 000 habitants, 40 % en agglomration de
plus de 400 000 habitants et en rgion parisienne.
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yianis
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MessagePost le: 20 Ao 2007, 18:28 Rpondre en citant Revenir en haut de page

dsol pour le post prcdent qui est long,mais avant de parler de quelque chose autant savoir les tenants et les aboutissants,je ne connais pas vos "tarifs"si quelqu'un veut se lancer!!!!!
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Predator
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MessagePost le: 20 Ao 2007, 18:35 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Bah nous c'est gratos!

Mais je suis d'accord avec le titre du post. Stop au vol d'intervention!

Laissons les Socits d'Ambulances travailler. C'est honteux de faire gratuitement ce que d'autre font pour vivre!

C'est de la concurence dloyale.
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yianis
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MessagePost le: 20 Ao 2007, 19:39 Rpondre en citant Revenir en haut de page

joebar78740 a crit:
Bah nous c'est gratos!




pardon !!!!!!! smile_etonne_transpire
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Predator
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MessagePost le: 20 Ao 2007, 19:44 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Tu as l'air surpris!
Bah oui!
Nous on fait du transport sanitaire gratos.
On transporte les femmes enceintes la mater, la gastro l'hosto tout a gratos!
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potpot06
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Localisation: qu'est ce que a peut te faire ??

MessagePost le: 20 Ao 2007, 19:47 Rpondre en citant Revenir en haut de page

yianis a crit:
joebar78740 a crit:
Bah nous c'est gratos!




pardon !!!!!!! smile_etonne_transpire


bah oui pour du SAP , la victime ne paye pas .Les personnes ne payent que si il y a un caractre non urgent c'est tout (nids de guepes)
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yianis
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MessagePost le: 20 Ao 2007, 19:52 Rpondre en citant Revenir en haut de page

ah oui,ton VSAV est gratuit,ta caserne est gratuite,ton quipement est gratuit,tes chefs pro bossent gratuit,et toi tu es bnvole !!!!
la carence ambulance a 90 ,c'est des billets du monopoly !!!
revient sur terre,c'est ici que a se passe smile_aie
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Proton
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Messages: 9805
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MessagePost le: 20 Ao 2007, 19:55 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Ben c'est clair, ce n'est pas parceque les victimes ne payent pas que c'est gratuits pour la collectivit ..... smile_dort

_________________
Les rgles du forum ! ----- Le site du CSP Cavaillon ----- notre page facebook
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yianis
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Messages: 28
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MessagePost le: 20 Ao 2007, 19:58 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Proton a crit:
Ben c'est clair, ce n'est pas parceque les victimes ne payent pas que c'est gratuits pour la collectivit ..... smile_dort


merci Proton !!!
enfin un qui suit smile_gene
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seneque
Rfrent TEXTES
Rfrent TEXTES


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Messages: 2924

MessagePost le: 20 Ao 2007, 20:17 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

yianis a crit:
la carence ambulance a 90 ,c'est des billets du monopoly !!!


Pour info l'arrt du 30 novembre 2006 prconise un forfait 105 euros.

Pour revenir la notion de cot, la question fondamentale est : qui doit assumer le cot de la sant ? l'individu ou la collectivit ?

L'intrt rside trouver l'quilibre entre la prise en charge totale par la collectivit (transport SP financ par l'impt) et la prise en charge par une entreprise qui fera un profit dtermin pour une part de faon moins importante que dans le premier cas par la collectivit (par le biais de la scurit sociale financ par les cotisations patronales et salariales) et pour une autre part par la victime directement ou par le biais de la cotisation sa mutuelle.

On est l dans un choix de socit en se rappelant que le budget de la collectivit n'est pas extensible indfiniment et que les choix oprs interagissent sur d'autres dpenses.

a+

_________________
Plutt que de savoir ce qui a t fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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Predator
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MessagePost le: 20 Ao 2007, 20:37 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Le cot des SP par habitant est ridicule qu'on peut dire que c'est "gratuit"


Dernire dition par Predator le 20 Ao 2007, 21:51; dit 1 fois
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yianis
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MessagePost le: 20 Ao 2007, 20:38 Rpondre en citant Revenir en haut de page

joebar78740 a crit:
33 cts par habitant, pour moi c'est gratuit..... c'est ce que cote le SDIS 78 la collectivit!
Mais on s'enfonce dans le hors sujet, alors reviens sur terre!


pour combien d'habitant ???
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yianis
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MessagePost le: 20 Ao 2007, 20:43 Rpondre en citant Revenir en haut de page

sdis des hautes alpes:

CHIFFRES

Effectifs :
OP
12
SPP 41
SPV 1150

Classement du dpartement : 5
8 504 interventions en 2006
Budget SDIS :
Fonctionnement :
8 909 861,24
Investissement : 3 157 654,18

Cot moyen du service incendie par habitant : 73,38
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