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Forum Pompier : le forum ddi au mtier de sapeur-pompier

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papa
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MessagePost le: 14 Mar 2007, 21:41 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Les SP sont la garde...

- Ouais, a m'pte les c.... on fait que des daub' ! Le vieux chez lui y meritaient pas un VSAV... suis un profesionnel du prompt secours....

Puis.. convention. Les domiciles non urgent pour les privs.

- Ouais,a m'pte les c... on fait plus rien, on s'ennuie, a dcale plus.. c'est la mort du volontariat cause des privs...



Faudrait savoir.. vous voulez quoi ?
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vroum25
!!! ---- BANNI ---- !!!


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MessagePost le: 14 Mar 2007, 22:23 Rpondre en citant Revenir en haut de page

heu smile_uuh ba dja comprendre le sens de ta rponse Big_sourire
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guillaume17
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MessagePost le: 15 Mar 2007, 00:53 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Merci de revenir au sujet principal, nous avons deja longuement parler des inters avec les piches, etc...

smile_coolman
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papa
!!! ---- BANNI ---- !!!



Inscrit le: 29 Mai 2005
Messages: 495

MessagePost le: 15 Mar 2007, 18:40 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Je parle pas spcialement que des "pich'" (je parlais d'un vieux).

Je dis simplement que la plupart des SP disent qu'ils dcalent "pour rien" ; qu'ils sont senss tre des professionnels de l'urgence, des secouristes professionnels ; qu' force de faire des dparts VSAV pour des motifs non-urgents ; a se bat pas pour en faire.

Mais ds qu'on confie des interventions qui ne sont pas du ressort des SP des privs ; les mmes SP hurlent parce que a dcale plus.

Alors il faudrait savoir..

Si demain les SP ne faisaient QUE les interventions qui ncessitent un secours en moins de dix minutes avec du matriel d'urgence et leur comptences ; l'activit des VSAV baisserait de combien ?
30 ? 40 % ?
Du coup, on passerait de deux un VSAV et on diminuerait le nombre de volontaires....et de pros...

ALors les SP ne seraient pas contents.
Or, on ne peut pas envisager une baisse d'activit effectif constant.

DOnc le SP n'a - mon avis - pas le choix :
- Ou il refuse les conventions tri-partite et continue dcaler pour des motifs qui ncessitent pas ses comptences

- Ou il ne veut faire que du secours d'urgence et dans ce cas il accepte que les privs fassent une partie de son taf.
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Proton
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MessagePost le: 15 Mar 2007, 18:44 Rpondre en citant Revenir en haut de page

T'inquiettes papa, j'avais compris et j'ai trouv ton exemple trs pertinent ....

..... le beurre, l'argent du beurre et le c*l de la crmire .... smile_tirelalangue

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sebos
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MessagePost le: 16 Mar 2007, 19:08 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Moi etant pro ds le 21 on a un samu enorme 6 AR 3 VLI et un Helico...ensuite les prives et nous a la fin. Certes ne generalisons pas les problemes avec les prives , oui ils sont formes mais quand est il du recyclage ? quand est il des factures( coquilles 02....) qui paye tous ca... la secu et qui paye la secu ? nous ! . De plus en plus on nous prend pour les boniches de services, rien de tel qu'une bonne carence de prive avec 40 minutes de retard et qui se fait ramer par les gens...NOUS. Ambulanciers prives c'est un max de benef avec le moins de soucis possible, un max d'inter en un minimum de temps. Alors oui les pompiers ont rals pour mieux dormir la nuit et moins faire de Merdes mais la aussi ils faut etre honnetes ce sont nos anciens, tous les spectres qui quittent les casernes depuis 3 ans et partent en retraite. Aujourd'hui beaucoup de jeunes comme moi qui n'attendent qu'une chose decaler et ne pas laisser les gens 30 minutes sur un trottoir avec un tibia perronet par -5 un mois de decembre, carence de prive regule par le 15. Forza le 18
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Proton
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MessagePost le: 16 Mar 2007, 19:27 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Euuuuuuuuuh sebos ....

tu pourrais arer un peu ton post car il est illisible.

Merci
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sebos
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MessagePost le: 16 Mar 2007, 19:38 Rpondre en citant Revenir en haut de page

ouai c vrai c un peu pate.Je ferai mieux pour le prochain mais m'ennerve de voir des pompiers qui ne defendent pas nos valeurs et notre metier.... pro ou volontaire
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Proton
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MessagePost le: 16 Mar 2007, 19:46 Rpondre en citant Revenir en haut de page

sebos a crit:
... Je ferai mieux pour le prochain ...

Ben tu peux aussi faire mieux pour celui-ci, tu as un bouton "diter" en haut droite du post prcdent.

Tu cliques dessus et tu le modifies volont.


PS: bientt un descriptif complet du fonctionnement du forum (et oui, on ne fait pas que vous coller au derrire, on bosse cot aussi Big_sourire )



smile_coolman
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yianis
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MessagePost le: 16 Mar 2007, 21:17 Rpondre en citant Revenir en haut de page

sebos a crit:
Moi etant pro ds le 21 on a un samu enorme 6 AR 3 VLI et un Helico...ensuite les prives et nous a la fin. Certes ne generalisons pas les problemes avec les prives , oui ils sont formes mais quand est il du recyclage ? quand est il des factures( coquilles 02....) qui paye tous ca... la secu et qui paye la secu ? nous ! . De plus en plus on nous prend pour les boniches de services, rien de tel qu'une bonne carence de prive avec 40 minutes de retard et qui se fait ramer par les gens...NOUS. Ambulanciers prives c'est un max de benef avec le moins de soucis possible, un max d'inter en un minimum de temps. Alors oui les pompiers ont rals pour mieux dormir la nuit et moins faire de Merdes mais la aussi ils faut etre honnetes ce sont nos anciens, tous les spectres qui quittent les casernes depuis 3 ans et partent en retraite. Aujourd'hui beaucoup de jeunes comme moi qui n'attendent qu'une chose decaler et ne pas laisser les gens 30 minutes sur un trottoir avec un tibia perronet par -5 un mois de decembre, carence de prive regule par le 15. Forza le 18


je pense qu'il faut voir un peu plus loin que le bout de notre capot(aussi bien blanc que rouge,le capot)
la volont du gouvernement est de dcentralis un certains nombre de chose.
A commenc par vous les pompiers.
tu te plains de pay de la scu parce que nous faisons ton boulot.
Ok, je peux aussi me plaindre de pay trop d'impts parce que tu sors trop !!non ??
les conseils rgionnaux veulent faire des conomies et il commencent par vous,et oui c'est inquitant pour l'avenir !!je n'ai pas envie de voir les casernes vides et tre oblig d'teindre les incendies !!!

revenons aux ambulanciers prives,tu dit que c'est un max de bnfices !!!laisse moi rire 2 sec !!!!
je te rappelle que nos tarifs sont rglement par la scurit social.
Un transport sans KM,la nuit pendant la garde prfctoral represente =4320,le patron touche 346 pour 12 heures de garde,ce qui couvre pniblement le salaire des deux ambulanciers et le cot de l'ambulance.

Un entreprise de transport sanitaire qui arrive 5% de bnfice sur son CA s'en sort bien.
ne crois pas que c'est rentable !!sinon tout le monde se bousculer pour achet les entreprises.

au fates,le tibia prron sur le trottoir,c'est de la voie publique ???
donc mauvaise rgule du 15,et l c'est un autre sujet !!!
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kermit
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MessagePost le: 16 Mar 2007, 21:18 Rpondre en citant Revenir en haut de page

sebos a crit:
ouai c vrai c un peu pate.Je ferai mieux pour le prochain mais m'ennerve de voir des pompiers qui ne defendent pas nos valeurs et notre metier.... pro ou volontaire


salut sbos

pour dfendre un truc il faut bien le connaitre ainsi que son environnement

souvent les commentaires sont du genre les AP nous pique cei cel. il faut comprendre un truc, comme il tait dit dans le message initial ce sont des conventions entre acteurs de l'urgence qui sont signes

dans le cas prsent l'ATSU signe avec le SAMU. parfait mais le grand absent l dedans c'est qui?

je ne connais pas la position du SDIS concern sur le sujet et je ne sais mme pas si le SDIS a sign ou particip l'laboration ou mme s'il a t consult

maintenant un argument tape un peu plus fort que les AP nous piquent notre taff (car c'est faux) c'est celui qui vise dfendre le service public et la qualit des secours aux personnes

l on aura des oreilles. argumenter et dire l il n'est pas normal d'attendre 30 mn pour un vecteur de transport en dcortiquant des cas qui se sont produits c'est s'inscrire dans une dmarche d'amlioration de service

la seule proccupation doit tre la qualit du secours

aprs il est vrai que rguler est un exercice des plus prilleux pour un mdecin et je vous invite passer un peu de temps dans les CRRA15 si vous pouvez ou u CTA pour vous en rendre compte

si des situations de demandes de secours ne sont pas honores correctement il appartient nos reprsentants la direction de travailler l'amlioration du service la population.

dans les dpartements o SDIS et SAMU se tirent dans les pates il appartient au prfet de remettre tout le monde au garde vous et sur les bons rails. cel c'est dj produit

au final le rgulateur doit pouvoir tre sr des moyens mis sa disposition et ce quelque soit leur couleur. il y a encore parfois beaucoup trop de temps de perdu et c'est sur cel qu'il faut travailler ensembles

le gros avantage que nous pompiers avons c'est de dcaler en temps quasi zro pour les gardes postes et T+7 mn pour les bips en gros et a croyez moi a pse.

_________________
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yianis
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MessagePost le: 16 Mar 2007, 21:29 Rpondre en citant Revenir en haut de page

nous avons aussi les mme temps a respecter !!!

aprs,c'est suivant l'ambulancier,si tu aimes ton metier, tu le fait correctement(si,si,a existe)
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kermit
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MessagePost le: 16 Mar 2007, 21:51 Rpondre en citant Revenir en haut de page

yianis a crit:
nous avons aussi les mme temps a respecter !!!

aprs,c'est suivant l'ambulancier,si tu aimes ton metier, tu le fait correctement(si,si,a existe)


salut

j'aurais du prciser hors gardes prf Wink

au temps pour moi.

mais le respect des dlais de dpart n'est pas le mme partout sans qu'il soit question d'aimer son boulot. tu effectue le retour d'un patient son domicile aprs consultation, ton boss te file un appel 15, la personne tant encore sur le brancard... ben l c'est mort

t'es en VSL et tu dois faire jonction avec un collgue qui descends l'ambulance. niveau dlai tout pareil

ton Boss garde sous le coude un appel 15 pour ne pas voir le transport filer. 25 mn aprs il te file l'appel...

tu vois o je veux en venir? ce ne sont pas les CCA qui sont montrer du doigt mais ceux qui organisent ce bordel

j'ai t AP pour mmoire et j'ai vcu les situations que je cite (et j'aimais ce job Wink ). je garde un excellent souvenir de mes annes d'exercice de cette profession

il faut responsabiliser les rgulateurs d'entreprise et les CRRA 15 doivent tre vigilants. si une ASSU est demande 11h01 elle ne doit pas effectuer son dpart 11h25

si l'on veut apporter un service de qualit nos concitoyens a passe par l.

si chez toi les dlais sont vraiment respects alors c'est encourageant car assurment cel va dans le bon sens

plus
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dioove
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MessagePost le: 16 Mar 2007, 22:10 Rpondre en citant Revenir en haut de page

kermit est encore une fois plein de bon sens, d'objectivit et j'abonde dans ton sens .....
cependant je l'avoue, je suis le premier a gueuler quand je passe un week end en caserne, a ne pas sortir et entendre au loin les sirenes des ap .... c'est vrai dans ces cas la je sortirai meme pour poser une attelle a une vache Big_sourire peut etre sommes nous aussi mal organiss ....??

chacun a sa place dans le systeme de secours, mais il est vrai que d'un cot le pompier voit plus le cot service publique, et de l'autres l'ap voit le cot rentabilit faut pas se le cacher !derriere ce sont des boites et des emplois a faire tourner, jusqu'a preuve du contraire, nous on ne fait pas pompier volontaire pour nourrir sa famille ....
Je suis mitig quand a la mise en place d'un systeme amricain, type paramedics puisque notre activit est base a 80% sur le vsav ....alors vers quoi tendons nous ??? si quelqu'un peut eclairer mes breves de comptoir ...

seule chose que je peux affirmer, la secu est elle meme otage de cette situation...

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yianis
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MessagePost le: 16 Mar 2007, 22:54 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Ce n'est pas que vous tes mal organis !!!
Bien au contraire,on voudrait avoir votre organisation,surtout au point de vue de la ractivit,mais on vous a amadou avec le SAP,en vous disant que c'est a qui va faire vos vacations !!
maintenant,on vous dit,sans vous expliquez que c'est les AP qui vont le faire !!
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