Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •  Liste des Membres  •  Vos dpartements  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privs  •   Connexion
Forum Pompier : le forum ddi au mtier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
Stop au vol des interventions!!!


Voir le sujet suivant
Voir le sujet prcdent
Rpondre au sujet
Auteur Message
yianis
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 17 Fv 2007
Messages: 28
Localisation: GAP (haute-alpes)

MessagePost le: 19 Mar 2007, 17:13 Rpondre en citant Revenir en haut de page

sebos a crit:
Quand je suis sonne pour personne exite a domicile, l par magie pas d'ap.
Ou HDT ... la non plus personne en blanc.


surement par chez toi, GAP nous faisons trs souvent du psy.

sebos,c'est dur d'avoir un change de point de vue avec toi !!!systmatiquement tu cherches a enfoncer vers le bas les ambulanciers !!
et juste a prsent tu est le seul !!!
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privEnvoyer un e-mailVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger
GI
Passionn accro
Passionn accro



Inscrit le: 14 Dc 2005
Messages: 1458
Localisation: IDF

MessagePost le: 19 Mar 2007, 17:28 Rpondre en citant Revenir en haut de page

sebos a crit:

Que les ap face les inters ditent non urgentes oui mais quand je vois un ap avec un smur sur un acr ou douleur thoracique l ca me derange..


ben va falloir t'habituer, il y a plein de dpartements ou les ap font des blesss par arme feu, des douleurs tho mdicaliss, des acr etc etc

ds lors que les tmoins appellent le 15 les ap dcalent.

(dans le cas de ces dtresses vitales, si les tmoins avaient appel le 18, le cta aurait certainement dclench les sp pour notion de prompt secours)

oui le nombre d'inter de certaines casernes diminuent parfois drastiquement.

- 3000 dparts pour un CSP qui en faisait 18000 dont 75% de sap, c'est indolore. on n'est mme content d'tre moins sollicit

- 600 inters pour un centre qui en faisait 2500, ca commence faire mal.

oui ca fout les boules.

et ca n'est que le dbut (cf. les interviews dans le dernier sp mag)

GI
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message priv
sebos
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 27 Sep 2006
Messages: 26

MessagePost le: 19 Mar 2007, 17:29 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Ben soit c'est un forum pour privs ou alors les sp se sont deja resignes a laisser le sap au prives ( je parle du sap d'urgence). Maintenant si ds vos departement tous ce passe bien et bien c'est merveilleus mais au regard des derrieres manif sur paris relatif aux primes non touches, de nombreux sp exprimaient leur mecontentement sur le systeme des secours avec une part de plus plus grande des sap urgents pris par les ap.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message priv
zagamore
Passionn impliqu
Passionn impliqu


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juil 2006
Messages: 899

MessagePost le: 19 Mar 2007, 17:34 Rpondre en citant Revenir en haut de page

sebos a crit:

Pour les 20 % des secours fait par les sp, les stat prennet tous les secours meme les transfert de ch a ch.


???? c'est le boulot des AP, ca , les transferts interhospitaliers..si on compte ca en "secours "videmment que, les AP font la majorit...mais ce n'est pas du prompt secours !

pour la formation, ca change : nouveau diplome, recyclages..certaines socits les ont deja mis en place , beaucoup recrutent, pour les gardes pref, des gens par ailleurs SP ou secouristes...

apres, ce que tu dcris , c'est un probleme de regul, ce qui n'est pas simple...appel pour malaise, victime conscient au moment de l'appel, en arrt a l'arrive des secours, personne n'y peut rien.... toutes les inter med. peuvent se grer a 2, exception faite de l'arrt - et encore... une facture du bras, aussi, et ce n'est pas une urgence vitale..et puis reste l'option renfort brancardage.

perso, l'HDT, je prefere faire ca a 4 qu'a 2, question de scurit ..et je pense que pour la DV avre -tout le problme est la- , ou sur VP, on doit laisser ca aux SP. pour le reste, c'est moins sur...

Ps : j'dite apres avoir lu les rponses au dessus :question : quels geste effectue l'quipage d'un VSAV sur une douleur tho ? o2, position de confort, contact...interet d'etre 4 ? lequel de ces gestes ne peut tre fait par une ap? ou uniquement par les SP ???
ces gestes doivent tre faits, a temps point. par qui, ca n'a aucune importance...
le 4 gars coincs a regarder se vider la bouteille d'o2 en attendant le smur, , personne n'ira faire de desincar. a leur place. c'est la qu'ils sont indispensables..
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message priv
sebos
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 27 Sep 2006
Messages: 26

MessagePost le: 19 Mar 2007, 18:11 Rpondre en citant Revenir en haut de page

70 % de nos inter sont des sap. Si on se laisse manger le boulot ( je sais on fait pas 70 % de vital, j'en voyais deja qui allaient me le coller ds les dents) il restera la desincar, de moins en moins et temps mieux voiture + sure et controle de police renforce, et les sorties feu et diverses et ben l c'est sure ds 10 ans les pompiers il y en aura 2 fois moins . Pour ceux qui sont pro c'est ce que l'on appel etre payer a rien faire.... et encore si on nous laisse pompier jusqu'a la retraite
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message priv
brembored
Rfrent ENGINS
Rfrent ENGINS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12052
Localisation: Rhne-Alpes

MessagePost le: 19 Mar 2007, 18:42 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Il restera des inters...

Pendant les 30 dernires annes, les SP ont vcu une hausse exponentielle du nombre d'inter. Aujourd'hui, on arrive dans une phase de maturit o il faut rendre des comptes, et o se rend compte qu'on faisait beaucoup d'inter qui ne sont pas de notre ressort, et qu'il y a eu des abus. On cherche nous recentrer sur nos coeurs oprationnels, DV, feu, AVP, RT

Tout le monde se plaint de payer trop d'impts, mais en mme tout le monde voudrait que tout soit fait gratuitement par le service public. Forcment, a coince quelque part...

Quant la critique de la rgul : as-tu dj pris du CTA? C'est un exercice trs difficile, quelquesoit la nature du sinistre. Dans la grande majorit des cas (hors alcoolmie o la tu repres de suite...), l'appelant est paniqu, te dcrit ce qu'il croit tre un cas gravissime... Et au final, ton engin se prsente sur un malaise bnin, un feu de 3 journaux, de la tle froisse. Ca, c'est la majorit. Et puis il y a le loup... a arrive...

Mais la rgul est une science si inexacte qu'il semble difficile de la critiquer.
En marge de cela, effectivement, on sait que des SAMU, en toute connaissance de cause, engage des AP en campagne sur une douleur Tho alors qu'un VSAV dort ct. Est-ce la faute l'AP?

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message priv Photos pompiers du membre brembored
zagamore
Passionn impliqu
Passionn impliqu


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juil 2006
Messages: 899

MessagePost le: 19 Mar 2007, 18:43 Rpondre en citant Revenir en haut de page

ce que tu dcris la, c'est le mtier de pompier partout ailleurs qu'en france Big_sourire : pas de SAP ou presque.
70% de SAP, alors que l'essentiel de la formation et des contraintes est base sur le feu et l'inter technique, ca devrais faire reflechir sur le fond de notre organisation....ca n'a aucun sens d'avoir un tel cart entre la formation des gens, et ce qu'on en fait vraiment

d'autant que pour 85 % de l'effectif, dcaler impose de prendre du temps sur sa vie a soi ou son boulot, pour une compensation drisoire. autant filer ca a des gens dont c'est le mtier, plutt que de demander au gars qui a deja fait sa journe de boulot de planter sa famille un soir de plus.

je comprends ton point du vue - sachant que je ne suis ni SP, ni AP, et sur un secteur couvert par des SP militaires- mais ce n'est pas la faute des AP. je croit plus simplement que notre systme atteint ses limites.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message priv
VERDI 14
Passionn accro
Passionn accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Ao 2005
Messages: 1929
Localisation: CDSP 57

MessagePost le: 19 Mar 2007, 19:47 Rpondre en citant Revenir en haut de page

yianis a crit:
mise part un collgue de plus,tu fais quoi d'autre ??


Rien Big_sourire

C'est juste une habitude de travail , mais les habitudes a se changent .
Il suffit de donner aux pompiers un rfrentiel pour travaille 2 et c'est bon .
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privMSN Messenger
yianis
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 17 Fv 2007
Messages: 28
Localisation: GAP (haute-alpes)

MessagePost le: 20 Mar 2007, 11:34 Rpondre en citant Revenir en haut de page

il faut savoir que certains ambulanciers sont trs bien forms : CCA,DSA,formation quipier SMUR(non reconnu),plus different stages en service d'urgence et tout a,sans contrepartie financire.
il se profile deux sortes d'ambulancier.
L'ambulancier classique qui ne fait que du transport basique(kin,dialyse,consultation)
L'ambulancier"urgentiste"qui ne fait que du transport relatif l'AMU(aide mdicale urgente)avec bien videmment des formations reconnu et des recyclages OBLIGATOIRE .
C'est un souhait de beaucoup d'ambulancier,pas la majorit,je vous rassure.
Par contre,je ne comprends pas ce qui vous fait peur de nous voir devenir de vrais professionels de l'urgence ??
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privEnvoyer un e-mailVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger
brembored
Rfrent ENGINS
Rfrent ENGINS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12052
Localisation: Rhne-Alpes

MessagePost le: 20 Mar 2007, 11:44 Rpondre en citant Revenir en haut de page

yianis a crit:
Par contre,je ne comprends pas ce qui vous fait peur de nous voir devenir de vrais professionels de l'urgence ??


La dcouverte peut-tre d'une certaine "concurrence" Wink
Souvent par les mmes qui se plaignaient de faire trop de VSAV...

C'est vrai que c'est frustrant d'tre de garde et entendre une AP passer devant le CS.
Mais c'est aussi parfois lourd de dcaler 10 fois par jour pour faire du taxi
(et ds qu'on dit a,on se prend toujours un "si c'est a t'as qu' arrter", ce qui n'a rien voir... On peut tre lass du besoin d'assistanat de nos concitoyens, la base de tout le problme)
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message priv Photos pompiers du membre brembored
Maxou
!!! ---- BANNI ---- !!!


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 13 Juil 2005
Messages: 92
Localisation: Grand Sud

MessagePost le: 20 Mar 2007, 11:48 Rpondre en citant Revenir en haut de page

yianis a crit:
...formation quipier SMUR(non reconnu),plus different stages en service d'urgence et tout a,sans contrepartie financire.
il se profile deux sortes d'ambulancier.

L'ambulancier"urgentiste"qui ne fait que du transport relatif l'AMU(aide mdicale urgente)avec bien videmment des formations reconnu et des recyclages OBLIGATOIRE .


Je sais ce qu'est le CCA, par contre je ne connais pas d'ambulanciers "Urgentistes". Peux tu nous en parler un peu plus longuement en terme de formation, je suis curieux d'en savoir un peu plus sur ce cursus ???
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message priv
dioove
Vtran
Vtran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Juil 2005
Messages: 3043
Localisation: Angevin exil en mayenne !

MessagePost le: 20 Mar 2007, 11:52 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Ce qui fait peur ?? c'est que vous, vous arrivez en disant, les sp c'est mal, les ap c'est mieux, laisser nous faire .....Nous nous allons etre des pros, des vrais. Quand je vois certaines inter geree que par des AP, les temps d'arrive, pour le resultat, je me dis que oui, allez y prenez le bousin, on rigolera dans 5/10ans quand vous aurez X proces au cul .....parce que rentabilit oblige faudra faire du chiffre ... Il y a des inter foireuses avec les SP j'dis pas le contraire.

La reduction d'impot ? foutaise, faudra bien payer ces gens la, je prefere filer 70 / an par personne au SP, qui par ailleurs possedent encore une certaine ethique, un certain sens du service, que de voir encore mes contributions sociales augmenter.

Alors venez pas nous dire qu'il y a de la place pour tout le monde, que l'on doit travailler main dans la main, puisque les quelques interventions cidessus, nous montre que la seule envie que vous avez c'est de tout recuperer ....

Pour moi, un systeme de a l'americaine se doit d'etre un service publique, avec les avantages et les defauts de l'administration, mais pas encore un service brad au seuls mots : Economie, Rentabilit, Flexibilit.

Un pompier de surcroit volontaire, c'est un mec qui fait l'effort de prendre sur sa vie perso (eh oui, le post au dessus qui critique cela, me fait mieux comprendre la disparition des benevoles dans toutes activits), prend le temps de se former, d'etre au service de ses concitoyens. Le pro lui, est un fonctionnaire de service publique. (quid des doubles statuts, moi je dis bravo !)


Je ne suis pas expriment dans le domaine des SP, mais dans les organismes sociaux OUI ! et vu l'etat des relations AP / Secu, moi j'ai choisi mon camp !!! alors peut etre oui j'suis content pour decaler pour faire le taxi parce que je suis un bleu bite, mais le SERVICE PUBLIQUE C'est CA !
Suffit de voir le ressentit de la population, et a mon avis, on est pompier que pour les autres, pas pour soi ........

_________________
Soyez vous-mme le changement que vous voulez voir dans le Monde

Dernire dition par dioove le 20 Mar 2007, 11:54; dit 1 fois
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privEnvoyer un e-mailVisiter le site web de l'utilisateur Photos pompiers du membre dioove
Firedepartement
Passionn accro
Passionn accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 19 Fv 2007
Messages: 1091

MessagePost le: 20 Mar 2007, 11:53 Rpondre en citant Revenir en haut de page

salut
la seul branche "urgence" que je connaisse au niveau des ambulancier c est celle de conducteur au SAMU.
pour cela il faut avoir le CCA, la FAE et etre poid lourd. Wink

la FAE est une formation complementaire pour pouvoir bosser au samu,je pense qu il y est vu tout le materiel equipant les vehicules SMUR.
dites moi si je me trompe :)
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privMSN Messenger Photos pompiers du membre Firedepartement
dioove
Vtran
Vtran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Juil 2005
Messages: 3043
Localisation: Angevin exil en mayenne !

MessagePost le: 20 Mar 2007, 11:56 Rpondre en citant Revenir en haut de page

brembored a crit:
yianis a crit:
Par contre,je ne comprends pas ce qui vous fait peur de nous voir devenir de vrais professionels de l'urgence ??


La dcouverte peut-tre d'une certaine "concurrence" Wink
Souvent par les mmes qui se plaignaient de faire trop de VSAV...

C'est vrai que c'est frustrant d'tre de garde et entendre une AP passer devant le CS.
Mais c'est aussi parfois lourd de dcaler 10 fois par jour pour faire du taxi
(et ds qu'on dit a,on se prend toujours un "si c'est a t'as qu' arrter", ce qui n'a rien voir... On peut tre lass du besoin d'assistanat de nos concitoyens, la base de tout le problme)
tout l'interet de cellule de samu social dans toutes les regions..........La les AP pourrait s'y retrouver, mais oui, j'oubliais c'est sale, et pas prestigieux. ....
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privEnvoyer un e-mailVisiter le site web de l'utilisateur Photos pompiers du membre dioove
yianis
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 17 Fv 2007
Messages: 28
Localisation: GAP (haute-alpes)

MessagePost le: 20 Mar 2007, 12:24 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Maxou a crit:
yianis a crit:
...formation quipier SMUR(non reconnu),plus different stages en service d'urgence et tout a,sans contrepartie financire.
il se profile deux sortes d'ambulancier.

L'ambulancier"urgentiste"qui ne fait que du transport relatif l'AMU(aide mdicale urgente)avec bien videmment des formations reconnu et des recyclages OBLIGATOIRE .


Je sais ce qu'est le CCA, par contre je ne connais pas d'ambulanciers "Urgentistes". Peux tu nous en parler un peu plus longuement en terme de formation, je suis curieux d'en savoir un peu plus sur ce cursus ???


j'ai dis "il se profile",et non pas qu'il existe !!!
et c'est peut-tre un fantasme de ma part !!

dioove,ai-je dis a ?
est-ce que je vous ai critiqu dans mes posts,non,alors pourquoi tu montres les dents(faon de parler)
pour l'assistannat,ne t'inquite pas,c'est aussi notre lot quotidien.

pour les pb de disponibilit,une caserne mixte,moitier SP/moitier AP,et pour les impts,distingu ce qui rentre dans le cadre du secours=facture la collectivit locale,transport programm=scurit sociale.

Allez-y!!tap moi dessus,j'ai le dos large !!!
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privEnvoyer un e-mailVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger




Montrer les messages depuis:      
Rpondre au sujet
Autres sujets de discussions
Interventions originales le 05/08/2005
Les grands centres d'interventions le 08/03/2006
nombre d'interventions le 14/08/2007
attribution des interventions pour un SPV le 20/04/2007
interventions payantes dans votre SDIS?? le 23/05/2007
[Dj trait] COUT DES INTERVENTIONS le 28/12/2007
[bmpm] demande de stats sur les interventions le 22/01/2008
Bilan interventions SDIS 60 pour 2007 le 09/05/2008


 Sauter vers:   

Stop au vol des interventions!!!


Voir le sujet suivant
Voir le sujet prcdent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas rpondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas diter vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Cration / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits rservs

Ce forum est destin aux sapeurs pompiers et passionns.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group