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[JSP] Droit au port de l'ARI?


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GUNS57
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MessagePosté le: 31 Mai 2007, 19:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

Moi aussi dans notre école JSP nous avons fait des " faux ARI ", je vous cherche les textes ...
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Delta
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MessagePosté le: 31 Mai 2007, 20:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Il me semble qu'il faille se pencher du coté du code du travail, mais a confirmer.

A+
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mim
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MessagePosté le: 01 Juin 2007, 08:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ronan a écrit:
Oui à voir, je ne connais pas la réglementation sur ce principe là pour les JSP.

Cela doit être écrit noir sur blanc dans un texte mais il faut trouver lequel.

Mais question de bon sens...

Tu irais mettre un ARI sur le dos d'un jeune de 14 ans ?? déjà il pourrait pas se le mettre correctement, vu la carrure etccc... alors je te parle même pas de faire un parcours ... lloll

Enfin, si chef à dit, chef à raison... Après si problème, article 22.


Salut!!

C'est exactement ce que je dis Ronan : pour moi la formation ARI n'a pas à être faite aux jsp. Seulement je t'explique ce qui se passe chez nous.

Pour repondre à SPV-SDIS69 : oui, certains JSP sont capables mais on ne peut pas faire du cas par cas.De plus, au delà des limites physiques, ils y a les limites psycho et pour moi un jeune, je le maintien, à 16 ans, n'est pas prêt à partir au feu même avec un vieux briscard.

Alors tu vas me dire qu'il faut qu'il se fasse une expérience : oui et alors ? Il peut bien attendre deux ans pendant lesquels rien ne l'empêche déjà de passer sa FIA et toutes les autees formations, assister à des manoeuvres, bref se préparer pour être au taquet à 18 ans.

A mon sens, c'est trop de responsabilité de faire partir un mineur au feu, il ya trop de risque.

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Maximespv
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MessagePosté le: 01 Juin 2007, 13:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dans ma section ce sont principalement les 4e années (qui passent donc le Brevet JSP en fin d'année JSP) qui sont autorisés à porter l'ARI et encore, il faut avoir fait la formation théorique.

On ne capelles pas, on le met juste sur le dos, sans masque (quoi que avec le masque en bandoulière (c'est rare) pour nous habituer à la perte de mobilité) et on le porte juste pendant la manoeuvre (Ordres préparatoires et exécutifs), ensuite quand on roule les tuyaux pour une nouvelle manoeuvre, on défait l'ARI et on le remets pour la prochaine manoeuvre.


Pour moi je pense que le port de l'ARI doit être autorisé mais seulement pour les cadets concernés passant le Brevet de JSP, et de façon modérée, cela habitue le corps.

Je me souviens que la première fois que j'ai manoeuvré ARI sur le dos et non capellé, j'arrivais pas à m'y faire, maintenant je suis habitué ;).
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axel66
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MessagePosté le: 01 Juin 2007, 14:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:
Salut,

GUNS57 a écrit:
Enfait tous les JSP de France n'ont pas le droit de porter l'ARI c'est hors la loi !

Peut-être que tu as raison, mais merci de citer un texte officiel et à jour avant de tenir de tels propos.

De plus, pour le brevet de cadets, les JSP doivent se munir d'ARI sans capeler pour les manoeuvres d'établissements. S'il est interdit aux JSP de porter l'ARI pendant leur formation, ceci est complètement ridicule, car cela signifierai que lors de leur examen on les feraient travailler avec du matériel qu'ils n'auraient jamais utilisé.

A voir du côté des textes ce qui est écrit.

A bientôt. Wink

c est ce que je voulais souligner ;)
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BoLaS
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MessagePosté le: 03 Juin 2007, 08:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

Chez nous on a commencé à porter l'ARI en manoeuvre INC dès la deuxième année. Au déart on portait les ARI qui arment le Fourgon bien pas trop lourd, après on a récupérer des bon vieux ARI réformés acier bien bien lourds avec un système d'attache très peu ergonomique, sangles à même le vieux cuir qu'on nous prêtait.

Pour avoir joué dans les deux cours, c'est sûr la première fois t'es super heureux tu ressemble à un vrai pompier c'est chouette. Mais ca tue le dos, nos modèles étaient bien lourds, j'repense à une amie taillée en finesse qui souffrait. C'est pas le bon plan, mieux vaut le faire essayer pour la découverte, avec quelqu'un pour soulage du poids à coté et manoeuvrer avec d'autres dispositifs comme les tubes en PVC.

on joue pas avec la santé, ca serait con de se faire bien mal, et d'être inapte après :p
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sebdf68
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MessagePosté le: 09 Juin 2007, 20:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoirs

au départ je croyais que ce sujet parlait uniquement du fait de faire capeler l'ari, mais apparement il s'agit vraiment du port des ari.


Personellement, je vois pas le probléme du port de l'ari, je veux dire que quand j'étais jsp si on nous disait que pour l'exercice de fin de journée, on a le droit de porter les ari on se battaient (et jsuis pas un roc) et même plus malingres ( pourtant ce sont les bonnes vieilles bi bouteille en acier de plus de 18 kg) (ma section recrutait à partir de 14 ans).

Mais bon on était fier comme des coqs et puis c'était histoire de les avoirs mis, je veux dire c'est pas énorme le poids qu'il rajoutent, je veux dire que quand tu signe chez les pompier tu sais que c'est physique et que tu va peut etre en baver mais c'est aussi pour cela qu'on signe.
Personne les obliges à faire JSP.

On parle trop je pense de morphologie... mais il faut aussi voir la motivation, un gamin de 15 ans est à mon avis capable de supporter 18 kg sur le dos .

c'est mon avis et il s'agit que du port et non pas du fait de capeler l'ari.
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yo692
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MessagePosté le: 11 Juin 2007, 17:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Je suis jsp dans le rhône en 3°année mais trop jeune pour passer le brevet cette année car je suis en minime. Les autres jsp en 3°année qui passaient le brevet on reçu un stage de 3 jours sur le module ARI. En dehors de ce module de 3jours ils ne l'utilisent jamais en manoeuvre.

Nous avons aussi des 4°années qui ont déjà leur brevet. Ces 4°année utilise parfois les ARI sur les manoeuvres.

Personnellement je pense que c'est très bien de faire passer le module ARI aux jsp à condition de ne l'utiliser qu'a titre occasionnel. Pour ma part j'attend avec impatience l'année prochaine quand je pourrai enfin passer ce module...

@+
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GUNS57
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MessagePosté le: 11 Juin 2007, 22:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut,

Je cherche encore les textes de loi mais les mineurs n'ont pas le droit de porter L'ARI pour commencer.
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Shrulk
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MessagePosté le: 12 Juin 2007, 09:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

GUNS57 a écrit:
Je cherche encore les textes de loi mais les mineurs n'ont pas le droit de porter L'ARI pour commencer.

Dans ce cas mon SDIS ainsi que de nombreux autres SDIS sont hors la loi car sachant que tu peux rentrer SPV à 16 ans tu peux également passer ta formation ARI avant tes 18 ans.

Merci de chercher les textes alors car là je pense que tu as faux.

A bientôt. Wink

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Flip
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MessagePosté le: 13 Juin 2007, 16:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour. Une petite précision concernant les textes réglementaires et le port de l'ARI.

Seule une partie du code du travail s'applique aux sapeurs-pompiers volontaires. Dans cette partie, la seule restriction liée à l'âge (moins de 18 ans) concerne les machines outils qui peuvent présenter un caractère dangereux. Citons pour exemple la tronçonneuse, la cisaille, l'écarteur ou le vérin.

L'ARI ne me semble pas entrer dans la catégorie des machines outils : absence de moteur et de source d'énergie. De plus, il ne présente pas de caractère dangereux, bien au contraire, puisqu'il s'agit d'un équipement de protection individuelle. Les SPV de moins de 18 ans peuvent donc réglementairement le porter. Comment pourrait-on accepter qu'ils assument une mission de lutte contre l'incendie, en toute sécurité, sans mettre en oeuvre cet EPI ?

Pour ce qui est de l'application au quotidien dans les SDIS et les sections de JSP, rien n'empêche un directeur départemental ou président d'association départementale de rajouter cette contrainte d'âge. La participation des SPV mineurs aux interventions doit toutefois être réglementée (réglement du SDIS ou réglement opérationnel) en conséquence pour garder une certaine cohérence.

On peut garder la même logique pour l'emploi du lot de sauvetage et de protection contre les chutes, pour lequel certains SDIS restreignent aussi l'accès.


Dernière édition par Flip le 13 Juin 2007, 19:24; édité 1 fois
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MessagePosté le: 14 Juin 2007, 14:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

J'encadre la formation des JSP et à quelques jours du brevet JSP je me suis procuré les grilles d'évaluations du dit Brevet JSP contenue dans la note NOR/INTE0500086C pour mettre les jeunes en conditions d'examen.

En annexe , en ce qui concerne l'évalutation des manoeuvres , on retrouve :
- S’équipe de l’ARI, sans capeler, masque à la bretelle* Cet item n’est pas évalué, le port de l’ARI, même non capelé, doit être un acte réflexe

Je pense que ce soit un vrai ou un "faux" ARI il faut en effet que les jeunes s'habitent à l'encombrement de celui ci .
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Knives
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MessagePosté le: 20 Juin 2007, 23:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ayant passé mon brevet de JSP cette année, il est vrai que le port de l'ARI est obligatoire lors des maneuvres hydrauliques (si vous oubliez de le prendre et connecter le détendeur avec le microrégulateur et le masque vous êtes elliminés et ajournés mais laissez le masque à la bretelle).

Dans notre école de JSP nous nous entrainons à toutes les maneuvres (sauf pour le BAL et le LSPCC) avec le port de l'ARI (mono-bouteille, bi-bouteille, acier ou "plastique" on va dire ça comme ça, on a la total) smile_tirelalangue
Le jour du brevet, dans notre groupe l'autre école ne mettez l'ARI que très rarement, résultat au dérouler de tuyaux s'était la catastrophe et si votre ARI est mal serré il vous déporte facilement, du coup les tuyaux qui se chevauchent, ça devient le bordel et ca fait pas bonne figure devant le jury.
Nous nous entrainons aussi à courrir avec l'ARI (non pas des km et des km mais pour nous familiarisez avec).

Donc on peut débattre sur , "faut-il faire porter l'ARI aux jeunes ?" la réponse et oui/non, comme toujours, le faire porter à un jeune de 13-14 ans non mais dès 15-16-17 il faut le faire, de toute façon si tu possitionne correctement le harnais, théoriquement ca va pas de flinguer le dos. Regarde les gamins en 6ème, demi-pensionnaire, pas de casier au collège, ils portent des tonnes de livres sur le dos (je connais je suis passé par la, mon sac faisait 11kilos voire plus) pourtant j'en suis pas mort et j'ai pas une cyatique.

Le port de l'ARI pour ma part je pense plutôt qu'il réside dans le fait de capeler le masque à des mineurs.

De toute façon vous savez en arrivant que ça demande du physique par moment du mental aussi, vous savez à quoi vous en tenir et vous êtes d'accord.

Dernier truc, regardez les plus jeunes comment ils vous dévorent des yeux pour être à votre place et faire les maneuvres avec ARI comme des GRANDS.
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mimispv38
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MessagePosté le: 22 Juin 2007, 00:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut
a vrai dire en tant que jsp on avait pas le droit a grand chose pas le droit de porter l'ari pas le droit de monter dans les engins pour les manoeuvres se qui est tout a fait compréhensible même si en tant que jsp c plutot frustrent smile_grrr
mais après c'est une belle récompense et une telle fierté de le porter qu'on oubli vite Wink
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