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Traitement rare: patient porteur d'un DAI


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AbsoSecouriste
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MessagePosté le: 17 Juil 2007, 20:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous,

Suite à une inter un petit peu particulière dans les Hauts de Seine, je vous fais part des quelques infos que j'ai pu découvrir par la suite.

Je précise que je ne suis ni médecin ni infirmier, et je ne prétends pas appréhender tous les tenants et les aboutissants de ce cas smile_hehe

Nous étions sur le réseau de secours du SAMU, un appel pour personne malade avec demande de bilan rapide, n'étant pas CE je n'ai pas eu plus d'infos, mais je doute que le régulateur n'ai ajouté beaucoup plus de détails.

Arrivé sur les lieux, le patient présente une grande nervosité, mais pas de détresse vitale, apparemment habitué à traiter avec les services de secours, il nous explique sa pathologie, pendant que nous prenons toutes les constantes.

Il fit un premier arrêt cardiaque il y a un an et demi, mais la promptitude des services de secours (je n'ai pas de détails sur cette première inter) lui a permis de s'en sortir.
Il a évidemment été hospitalisé longuement pour essayer d'en déterminer la cause. Un second arrêt cardiaque, cette fois provoqué en milieu hospitalié, a permis aux médecins de déceler... ce que je serais bien incapable de vous retranscrire Wink

Suite à de nombreuses décompensations, et son cas n'étant semble-t-il pas opérable, ils ont décidé de lui poser un Défibrillateur Automatique Implantable !

En cas de fibrillation, quelles que soient les conditions, un choc a lieu: ce dispositif lui est vital, du fait de la fréquence de ces arrêts !

Pour revenir à notre intervention, il avait appelé le 15, inquiet d'avoir connu deux chocs rapprochés de deux minutes...

Nous l'avons transféré à l'hôpital de secteur, et, au cours du transport, il n'a cessé de nous répéter qu'il était désolé de nous avoir dérangé: il avait déjà connu plusieurs orages rythmiques aucours desquels il a pu connaître une cinquantaine de chocs en une heure !

J'ai été très impressionné par cet homme d'une quarantaine d'année, qui malgré cette lourde charge, présentait un moral à toute épreuve !

Voilà, si vous avez déjà connu ce genre de cas, j'aimerais en savoir plus smile_hello

...bon, j'ai déjà été chercher un peu :) : ici, par exemple

Merci pour vos réponses ! smile_top
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Snoopy
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MessagePosté le: 17 Juil 2007, 21:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

vu sur google.fr

http://www.arret-cardiaque.com/TherapyAwareness/Treatment/1068027261827.htm

Citation:
Qu'est qu'un DAI ?
Un défibrillateur automatique implantable est un petit appareil qui est implanté sous la peau, au-dessous de la clavicule. Comme le stimulateur cardiaque implantable (Pace Maker),
il effectue une analyse permanente du rythme cardiaque détectant toute anomalie rythmique. Il délivre automatiquement la thérapie adaptée.

La plupart des systèmes de ce type fournissent toute une gamme de thérapies, selon le type d'arythmie détectée et la manière dont le médecin a programmé le défibrillateur.
Si votre rythme devient trop lent, comme avec les stimulateurs cardiaques implantables, la plupart des DAI sont capables de stimuler le cœur pour éviter les pauses. Si votre cœur bat trop vite, votre DAI arrêtera la tachycardie ventriculaire en délivrant des séries de stimulations électriques (défibrillation interne) pour rétablir un rythme cardiaque normal.


++
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AbsoSecouriste
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MessagePosté le: 17 Juil 2007, 21:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je me disais aussi, ça devait pas être les 200 Joules de nos DSA à chaque fois smile_gene

_________________
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ETN
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MessagePosté le: 18 Juil 2007, 12:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

J'ai déja fait une inter avec un DAI:

On est bippé un soir pour malaise à domicile : l'homme est trés anxieux et fait les 100 pas, il ne veut pas s'assoir, se sentant mieu debout. Il nous explique qu'il dormait et que son DAI s'est déclenché !

Nous demandons une VML sur les lieux et nous entamons le bilan. Alors que je prenais la fréquence ventilatoire, il se sentit partir : juste le temps de bondir en arrière sur mon coéquipier que le DA choqua ! Je peux vous dire que c'est super impressionnant : l'homme se tend de toutes ces forces et il hurle de douleur...

Meme s'il n'a pas senti venir la première fois car ne s'y attendant pas, l'homme sentait venir le moment ou il allait etre choqué de nouveau.

Le smur finit par arrivé et ils le droguent pour calmer le coeur avant de partir directement pour le service de réanimation.
Au total, il aura choqué avec nous une bonne quinzaine de fois parfois toute les 30 s ... En tout cas, il ne s'agissait pas d'une anomalie de l'appareil : sur l'appareil du smur on pouvait voir le coeur changer de rythme puis repartir ...

Le médecin s'est meme étonné que la pile ne se soit pas déchargé !! Celui ci se sera meme pris une petite décharge car lorsque l'homme a choqué dans le VSAB : sa jambe touchait le bord métallique du brancard...lol

Voila ma petite expérience !!!


Dernière édition par ETN le 18 Juil 2007, 13:32; édité 4 fois
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Minipinpon
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MessagePosté le: 18 Juil 2007, 12:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

pour info les DAI ne sont pas remboursés par la sécu ......... et oui cela concerne trop peu de gens (une dizaine par an en france) pour pouvoir faire une étude à la sauce CNAM qui permettrait d'agréer des appareils et de fixer un TIPS (tarif de prise en charge).
Ces DAI sont donc financé sur les fonds propres des centres qui les implantent (l'intervention n'est pas non plus prise en charge).

Elle est pas belle notre assurance maladie ?

Sinon 50 chocs en 1 heure c'est impossible. La pile ne pourrait pas délivrer en un temps si petit autant de courant.

La pile doit être changé après 10 chocs et est garantie pour 25 chocs (en général).

J'ai bossé en service de réa cardio pendant deu ans, et on en a implanté un (environ 1500 malades traités /an dans ce service) sur un homme de 29 ans. Et je peux vous dire que le choc terrasse la personne lorsqu'il arrive, car elle ne s'y attend pas.

pour la petite info un DAI côute environ 50 000 Euros. Et certains on la pile soudée, donc il faut chager le boitier après un nombre de chocs déterminés smile_aie

_________________
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MessagePosté le: 18 Juil 2007, 13:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Minipinpon a écrit:
Sinon 50 chocs en 1 heure c'est impossible.

Je ne me base que sur son propre témoignage... Je suppose qu'il s'était emmelé les pinceaux en nous racontant son cas... Enfin même si ce n'est que 20 ou 30 chocs en une heure... smile_peur

De plus, j'ai trouvé quelques informations supplémentaires sur ce site :
Citation:
L'énergie nécessaire au fonctionnement du DAI provient d'une pile spéciale dont la durée de vie peut atteindre 5 à 10 ans, selon l'utilisation et le modèle.


Quant au remboursement... smile_mal
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Minipinpon
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MessagePosté le: 18 Juil 2007, 13:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

durée de vie idem que celle d'un pacemaker hors délivrance de choc.
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Antoine41
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MessagePosté le: 18 Juil 2007, 13:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ce genre de système implanté doit amener à pas mal de restriction de vie...et doit être implanté, je suppose, que dans certaine conditions.

Si le choc à lieu lorsque la personne est au volant...là cela peut devenir dramatique... smile_oooh smile_oooh ...

Par contre, petite blague, si le choque survient lors d'un moment calin avec madame...j'en connais une qui risque de vraiment monter au rideau... Big_sourire smile_hehe Big_sourire Wink

Bon OK...je sors....==> [...] et je me prend la porte dans la tronche au passage...

A+
smile_coolman

aie!! non les modo pas sur les doigts!!
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belladone
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MessagePosté le: 28 Juil 2007, 14:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

Les DAI sont implantés effectivement dans des cas très précis qui ne relèvent pas de la chirurgie puisqu'il s'agit du trouble du rythme.
Le coeur s'arrête sans qu'il y ait lésion du muscle cardiaque contrairement à un infarctus. En général d'ailleurs on ne parle pas de crise cardiaque mais de mort subite.
Le syndrome de Brugada est un des cas où le DAI est souvent implanté, il s'agit d'une maladie orpheline soit l'arrêt est consécutif à une tachycardie soit au contraire à un ralentissement : le dernier cas étant plus rare.
La décision d'implantation est souvent difficile car effectivement l'appareil n'est pas remboursé par la sécu ce qui n'a pas forcément que des inconvénients car ça évite des implantation un peu n'importe comment comme les pace maker, mais le spécialiste doit évaluer les risques, et il arrive parfois qu'il doit déprogrammer un patient pour en implanter un autre dont le risque lui paraît plus important : décision pas facile.

Il faut savoir aussi qu'une série de défibrillateurs a présenté une anomalie avec rappel à l'hôpital, il n'est donc pas impossible que les SP aient eu intervenir sur des cas où les malaises n'étaient pas dû à la maladie mais au DAI.

Contrairement à ce que l'on pourrait croire, il n'y a pas de contre indication à la conduite automobile.
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