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coup de gueule


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nevra56
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MessagePost le: 21 Juil 2007, 12:41 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Ronan a crit:

--> Ceci dit, vu le bilan que tu sembles donner au dessus, je trouve cela abuser qu'il ne dplace personne !!! Je prendrais juste l'exemple de chez nous o nous sommes relativement souvent dclanch pour "personne inconsciente" dans les rues du centre ville et notre arrive les gens, se relvent, se rveillent, son dj parti (OH++ quoi).... et j'en passe... de superbe interventions sociales qui sont du ressort de la police et non des services de secours !!


Ron', le problme n'est pas vraiment sur quoi vous tes appels... Je suis parm au samu 56 et il faut aussi se mettre notre place ! Nous ne sommes pas sur place pour savoir ce qui se passe, nous n'avons que ce que les gens nous disent (ce qui est parfois trs loin de ce qui se passe vraiment.... smile_uuh ). Et si les gens appellent directement le 18, le cta engage directement un vsav, et parfois nous ne trouvons pas cela justifi (comme une crise de spasmophilie par exemple). Mais vous n'avez pas les mmes formations que nous, ni le mme regard, alors laissez les rgulateurs faire leur travail.

Et pour ceux qui se permettent de juger les rgulateurs sur leur travail (en l'occurence envoyer ou non un moyen qui ne vous semble peut-tre adapt...), je voudrais juste vous dire que je ne pense pas que l'on vous juge sur votre facon d'teindre un incendie... Enfin moi je dis ca...

Je ne veux en aucun cas vous vexer messieurs les pompiers, mais je pense que nous avons chacun nos domaines de comptences et que l'on doit respecter cela.

En revanche, si vous pensez qu'une personne mrite une bonne prise en charge, btonnez vos bilans. Ne dites pas "bonnes constantes", mais donnez un pouls, une tension, une frquence respi et une saturation (si vous le pouvez bien sur...). Et si vous voulez un moyen particulier, justifiez le. Dites pourquoi vous pensez qu'il faudrait un smur par exemple, donnez mme vos impressions. Vous tes les meilleurs tmoins que l'on puisse avoir, encore faut-il nous donner toutes les informations qui aident au diagnostic...

Et s'il vous plait, passez des bilans, hier soir j'ai d fermer des dossiers sans bilans o l'on avait envoyer des vsav... Mme les ap passent des bialns pour une entorse de cheville o on les a envoy... Wink
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Proton
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Messages: 9805
Localisation: csp-cavaillon.com (84)

MessagePost le: 21 Juil 2007, 13:00 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Salut.
nevra56 a crit:
... Je ne veux en aucun cas vous vexer messieurs les pompiers, mais je pense que nous avons chacun nos domaines de comptences et que l'on doit respecter cela ...

Pas mieux smile_top (mais dans les 2 sens)

nevra56 a crit:
... En revanche, si vous pensez qu'une personne mrite une bonne prise en charge, btonnez vos bilans ...
Et si vous voulez un moyen particulier, justifiez le ...
Vous tes les meilleurs tmoins que l'on puisse avoir, encore faut-il nous donner toutes les informations qui aident au diagnostic...
Et s'il vous plait, passez des bilans ...

C'est peut-tre a le problme ... smile_mal

Ben ouais, la plupard du temps comme "on" est au contact on donne des infos qui nous parraisent videntes et les autres on les oublies car c'est vident bien sr !!!

Et aprs on rle ....

Donc, comme l'a trs bien soulign nevra56, les renforts dpendent du premier bilan qui se doit d'tre "bton" comme a plus de problme (enfin, moins de problmes ...)

Cette situation s'applique toutes nos interventions.

On se sent parfoit limit par la procdure radio mais rien n'empche de dire "j'ai l'impression que ...." ou bien "il me semble que ..." tout en se souvenant que l'on est pas mdecins mais que secouristes "de base".

Le gars l'autre bout ne voit rien, ne sait rien, et ne ressent rien.

A nous (ou au services de scurit) de lui faire ressentir l'urgence de la situation.

smile_coolman

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gendy54
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MessagePost le: 21 Juil 2007, 14:05 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Vulcain ( SPAS 44 ) a crit:
Salut,

Une nouvelle IP ( Instruction Permanente ) vient de sortir dans le 44, concernant les demandes de secours. Si l'oprateur juge que l'envoi d'un VSAV est ncessaire, il appui, puis seulement il informe le 15.

Cette note fait suite au procs de Chambry ( a fait du bruit ! ). Le directeur se couvre en prcisant que le 3SM est une entit SP part entire, donc les demandes de renfort 3SM n'ont pas ncessit d'un accord SAMU.

Cordialement.


Il veut dclencher la guerre le DDSIS ou quoi... smile_gene smile_gene smile_mal smile_peur
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seneque
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MessagePost le: 21 Juil 2007, 16:34 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Cette pratique que tu voques Vulcain, du moins si je l'ai bien comprise, est courante dans de nombreux dpartements, il s'agit tout simplement du prompt secours, non ?

Pour revenir la rgul, nevra 56 tout a fait raison en prcisant que nous sommes des secouristes et pas des mdecins, il nous appartiens donc de faire des bilans de qualit.
Par contre comme cel est dit il faut que cel aille dans les 2 sens et que le SAMU arrte de nous envoyer sur des missions qui ne relvent pas des actes de secourisme.
Quel est note rle sur une pathologie psychiatrique ? Pourquoi sommes nous envoys sur des relevages de personnes ? Pourquoi comme par hasard un VSAV est envoy 3h du mat dans un quartier difficile pour un problme purement mdical ?

Alors oui respectons le travail de chacun, mais que chacun soit responsable et rende des comptes aux autres acteurs des secours.

Enfin, en complment,je conois que la baisse du nombre de mdecins oblige de nouvelles mthodes de fonctionnement, mais plutt que de faire de la rgulation hypothtique distance, je pense que la formation de secouristes type paramdics ou l'intgration d'infirmiers protocols serait un bien meilleur service rendu la population.

a+

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Plutt que de savoir ce qui a t fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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brembored
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MessagePost le: 23 Juil 2007, 09:06 Rpondre en citant Revenir en haut de page

J'irais dans le sens de Briga perso.

De plus, pour un exemple comme celui-l, en plus un tox connu, combien d'indemnes juste saouls ou simulants emmens l'hosto pour se couvrir, puisque personne ne veut prendre ses responsabilits...

Quant au dbat sur la rgul SMUR, quand quelqu'un prendra un jour par hasard la peine d'plucher les stats, il trouvera srement sans mal que bizarrement, on ne fait plus que les mmes rues des mmes quartiers, et l o c'est propre, c'est bizarrement pour les blancs...

Et ce moment l, avec des chiffres, qui ne seront pas durs extrapoler vu comment la tendance est norme, on pourra se battre. (mais vu que a arrange beaucoup de monde semble-t-il, les SP l-dedans, c'est pas grave...)

Alex

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matmat497656
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MessagePost le: 27 Juil 2007, 21:02 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Ce qu va nous amener faire pas mal d'interventions gres habituellement par les ASSU.Il est question d'un certain temps d'attente pour le transfert ou non de la victime, si un moyen ASSU est demand, tarde se prsenter, et que les pompiers sont sur les lieux.
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juanito
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Localisation: aube

MessagePost le: 08 Ao 2007, 16:23 Rpondre en citant Revenir en haut de page

bonjour

Pour faire suite mon post, mon chef scurit (retrait depuis peu comme officier spv) est rentr de vacances. Donc je lui ai expliqu les 2 cas, il a crit un courrier au sdis et samu concern.
l'aprs midi mme nouveau malaise d'origine inconnu d'une jeune femme 23 ans. Aprs tous les trucs habituels, on fait donc le 15 et l une nouvelle fois orienter la vers son mdecin traitant (elle habitait juste 600 kms Lyon).
J'appelle donc mon chef scu, il lui demande son chquier sa carte vitale et appeler SOS mdecins. Ils sont venus et ont demand un SMUR car la victime avait un truc bien hard au niveau de la poitrine (me demander pas quoi je suis que simple secouriste smile_hello ) rsultat 3 semaines au soins intensifs.

Parenthse
Sinon il y a l'tude au niveau de plusieurs SDIS de ne plus dcaler sur tout ce qui tempte, dgts des eaux, etc, apparament ce serai trait par des paysagistes, socits de nettoyages.
Dj en test chez nous pour la fin de l'anne. Aprs les ascenceurs, nids de gupes et autres ont commence saluer nos CPI, CS, CSP non urbains
smile_pleure
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Predator
Vtran
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Inscrit le: 01 Juil 2006
Messages: 6146

MessagePost le: 08 Ao 2007, 16:39 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Sinon il y a l'tude au niveau de plusieurs SDIS de ne plus dcaler sur tout ce qui tempte, dgts des eaux, etc, apparament ce serai trait par des paysagistes, socits de nettoyages.
Dj en test chez nous pour la fin de l'anne. Aprs les ascenceurs, nids de gupes et autres ont commence saluer nos CPI, CS, CSP non urbains


C'est une bonne nouvelle a! Les SP pour l'urgence uniquement
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