Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

Pour le SAP, nous possedons tous des moniteurs dans les centres, a qui on peut poser toutes les questions, et qui nous recycle afin de nous maintenir au niveau.

Mais pour l'incendie, a ma connaissance cela n'existe pas. Il y a toujours des gars dans les CS qui sont plus a meme de renseigner les brebis egarées, mais rien d'officiel.

Je serai fortement demandeur d'un tel type de monitorat. Qu'en pensez vous ? et qu'est ce qu'il se fait par chez vous ?

Salut

Ben t'as pas de formateurs FIA, ARI ou ADF dans ton centre ?? C'est vers eux qu'il faut se tourner en cas de questions ou de doutes... En tout cas c'est comme ça que je vois la chose...

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

eh bien non . Pas de tout ca . C'est pour ca que je pose la question . et en meme temps, je me suis peut etre mal exprimé, mais simplement avoir un referent et non pas un formateur.

dans mon centre ce sont les sous off qui font les manoeuvres inc.... en fait un seul nous les faits smile_tirelalangue

. moi perso ça me dérange un peu mais bon( comme je prend des gardes en csp j'en fait souvent).

bon pour répondre a ta question dioove je suis tout a fai d'accord pour avoir un formateur inc

Salut

Ben je pense qu'un formateur peut tout à fait servir de réference dans son domaine...

Bonjour,

Sur le principe, cela n'a pas à exister. D'ailleur il n'existe pas de formateur SAP. Il existe des MNPS, ce qui n'est pas pareil. Le SAP est un "truc" typiquement sapeur-pompier. Le secourisme est enseigné par des gens qui sont MNPS donc moniteur de secourisme et qui ont un diplome à valeur nationale, reconnu aussi bien par la croix rouge que par les SP etc...

Pour les formateurs ARI, LSPCC etc... il est vrai qu'il y en a eu (par exemple en Mayenne, le département de Dioove), mais cela a été fait pour une raison particulière: il y a environ 10 ans, il n'y avait pas de LSPCC dans les centres. Donc quand ce matériel est arrivé, il fallait bien former les gars. Il a donc été décidé de former rapidement des gens comme formateur LSPCC (généralement 1 par centre) pour aller "porter la bonne parole". Mais ce type de "monitorat" a donc eu une existence très ponctuelle: en effet une fois le personnel "mis à jour", leur existence n'avait plus d'interet, puisque tous les nouveaux recevait l'enseignement lors de leur FIA. Pour les ARI, c'est pareil.

Au niveau de la formation, il existe une filière de "spécialité" qui se nomme le FOR. LE FOR-1 apprend des techniques pédagogiques, gestion de groupe etc... et se sert pour enseigner, d'un document nommé "scénario pédagogique". Que l'on donne au FOR-1 un scénario pédagogique sur l'ARI, sur le LSPCC, sur la chasse à l'ours ou sur la fabrication de la créme chantilly, peut importe: il a appris a utiliser un tel outil et devra savoir donner le cours.

Aujourd'hui, le fond du problème n'est donc pas l'absence de FOR-1, mais plutôt l'absence de document lui permettant de donner son cours. L'exemple du secourisme est assez flagrant: en secourisme, le MNPS est en fait une sorte de FOR-1, mais il dispose de documents dans lesquels les deux principes fondamentaux de la pédagogie pour adulte (commenter et justifier chaque geste) sont parfaitement décrits. le MNPS doit donc étudier le document, puis il donne son cours et tout le monde dit "Oh purée, le mec est vachement fort", mais en fait, il ne fait que suivre le cours.
En incendie, le mec est FOR-1 mais il a pas de document. Donc on se dit "purée le mec c'est un naze". Mais le pauvre gars n'y est pour rien.

Si vous avez l'occasion de venir en Belgique, l'école du feu de Jurbise donne des cours "flashover". Pour ces cours j'ai fait des documents pédagogique avec "commenté justifié". Le résultat c'est que les formateurs ont du matériel pédagogique et que leurs cours sont super bien structurés.

Tout est là, et le fait de former des dizaines de FOR-1 ne changera rien. C'est un peu comme former 500 mécaniciens. Si on a une seule clef à molette, ça va pas le faire.

Amitiés
Pierre-Louis

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

je comprends bien ce que tu veux dire. Mais par ex, je prends flashover.fr, les docs sortent souvent, de tout niveaux, et je me dis, que c'est quand meme dommage de ne pas en profiter.
avoir quelqu'un sur qui l'on puisse compter, qui a suivi des formations poussées et sait de quoi qu'on cause, ca serait hyper benefique.

J'ai fais mon deuil, tout le monde ne pourra pas avoir un P-L dans son centre !! Big_sourire

dioove a écrit:

je comprends bien ce que tu veux dire. Mais par ex, je prends flashover.fr, les docs sortent souvent, de tout niveaux, et je me dis, que c'est quand meme dommage de ne pas en profiter.
avoir quelqu'un sur qui l'on puisse compter, qui a suivi des formations poussées et sait de quoi qu'on cause, ca serait hyper benefique.

Je sais, mais là on entre dans une autre problématique qui ne sera pas résulut par le fait d'avoir des "référents incendies" puisque dans l'état actuel, on aura des référents qui raconteront des conneries mais des conneries "officielles"... intellectuellement, ça améne à se poser quand même de grosses questions.

dioove a écrit:

J'ai fais mon deuil, tout le monde ne pourra pas avoir un P-L dans son centre !! Big_sourire

Oh alors là, tu es loin de la vérité. Je n'ai jamais donné de cours en Mayenne, et je ne pense pas que ce soit prés d'arriver. Quand j'ai passé les sous-off, je me souviens d'un QCM sur les phénoménes thermique. Le gars à côté de moi me demande "Tu réponds quoi à telle question?" je lui donne la réponse, et on a eu "bon" tous les deux. A la pause il me dit "Merci" et là, je lui dit "de rien, mais on a répondu une connerie". Je lui ai alors expliqué que pour la question "L'hiver est elle une saison agravant pour les phénoménes thermiques", la bonne réponse pour avoir "bon" au QCM, c'est "Non". Mais la vraie réponse.... c'est Oui!

Maintenant, je fais des docs, elles sont là, on peut les avoir gratuitement et on peut les lire comme on veut. Il y a des gens qui veulent des infos, et d'autres pas. Je passe donc du temps pour écrire pour les gens qui veulent les infos, mais je ne perds plus de temps avec ceux qui, de toutes façon, on pas envie. C'est de l'optimisation Big_sourire

Amitiés
Pierre-Louis

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

j'ai eu une question aussi comme ca .... Big_sourire