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aki
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Messages: 16
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MessagePosté le: 16 Oct 2007, 11:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Proton a écrit:
Salut.
aki a écrit:
...mais si tu es inconscient est que la tête reste basculée en arriere si on la maintient pas?
je suis pas sur...

Si ta victime est inconsciente, la position de la PLS suffit à maintenir la tête en arrière sans la maintenir.

smile_coolman

je suis d'accord je parlais si tu laisse la victime sur le dos, le bascule de tete n'est efficace que si tu maintient la tete basculée en arriere sinon elle reviens a sa position initiale il me semble.
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zagamore
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MessagePosté le: 16 Oct 2007, 22:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

la bascule de la tête doit effectivement être maintenue. mais ca n'empêche pas la PLS urgente, qui elle permets de gérer également les liquides (ce sont 2 problèmes distincts...pour info; il existe une CAT avec LVA pour une victime inconsciente , voies aériennes obstruée, découverte assise dans un véhicule.
pour le sauveteur isolé, la victime trouvée assise pose un problème résolu rapidment par un appel rapide au 15 ou on explique qu'on est face au une situation qu'on ne sait pas gérer...et ils donneront les indications. c'est a ça que ça sert, c'est pour ça que la structure réceptrice d'appel ne doit pas se limiter a "les secours sont en route " comme seule réponse possible.

sinon, le cas du retournement de la victime lourde est parfaitement géré dans le RN PSEC1, comme il l'était, sauf erreur de ma part , deja a l'afps.
et on n'attend pas particulièrement du sauveteur - AFPS,PSC1- de mettre un obèse sur le cote gauche... Wink
zag
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seigneur
Invité






MessagePosté le: 21 Oct 2007, 14:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour
il n'y a pas vraiment de debat a avoir
deja une victime n'avale pas sa langue, celle ci chute au fond de la gorge car inconscience rime avec perte de tonus: lva
ensuite si elle est inconsciente mise en pls la plus laterale possible pour l'ecoulement des secretion, la mise sur le coté ne contrarie pas la bascule de la tete en arriere
enfin le poids d'une personne n'est pas une barriere car, meme secouriste seul, la mise sur le coté est rendu facile par le genou fléchi
conclusion :oubliez de suite la personne contre un mur si elle est inconsciente
cas particulier: l'inconscient accidenté de la route ou on fait une lva depuis l'exterieur avec léger soulevement de la tete dans l'attente des renforts
alex94
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Inscrit le: 18 Oct 2007
Messages: 7

MessagePosté le: 22 Oct 2007, 15:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

tout à fait d'accord seigneur ^^

Message sans grand intérêt mais comme seigneur l'a dit tout est défini par les RNC il n'y a donc pas vraiment de débat à avoir sur ce sujet précis.
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jerome36
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MessagePosté le: 22 Oct 2007, 17:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le jsp, visiblement tu n'a jamais été confronté à une personne inconsiente !!!

C'est déjà très dur à la faire tenir en PLS , alors adossé à un mur ni compte même pas je n'y voie pas l'intérêt !

Si il existe des référenciels c'est bien qu'il y a uneraison!

Arrête de te poser des questions mon grand !!! Big_sourire
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bertrand26
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MessagePosté le: 26 Oct 2007, 15:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

seigneur à écrit:
cas particulier: l'inconscient accidenté de la route ou on fait une lva depuis l'exterieur avec léger soulevement de la tete dans l'attente des renforts

tu veux dire: l'inconscient incarcéré ou sans danger immédiat (en gros que tu ne mobilise pas), donc tu fait une LVA en inclinant la tête en arrière?(c'est ce que tu appelle soulèvenemnt de la tête)
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zagamore
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Messages: 899

MessagePosté le: 26 Oct 2007, 16:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

bertrand26 a écrit:
seigneur à écrit:
cas particulier: l'inconscient accidenté de la route ou on fait une lva depuis l'exterieur avec léger soulevement de la tete dans l'attente des renforts

tu veux dire: l'inconscient incarcéré ou sans danger immédiat (en gros que tu ne mobilise pas), donc tu fait une LVA en inclinant la tête en arrière?(c'est ce que tu appelle soulèvements de la tête)

???
si il y a danger immédiat, dégagement d'urgence, le maintien de tête passe en second...
et si incarcérée, pas de dégagement possible par définition...donc pas de solution.
il s'agit en fait du cas de l'inconscient trouvé assis dans un véhicule, avec la tête penchée en avant (ce qui menace les Va) , qu'il soit ou non incarcéré. la , effectivement, on ramène la tête vers le haut, en se positionnant soi même a l'extérieur du véhicule.

tous ça est explique dans le RN PSE1, téléchargeable sur le site du ministère
au passage, les PSE publiés ou en cours de publication, sont désormais les documents de reference....
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seigneur
Invité






MessagePosté le: 27 Oct 2007, 14:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

en fait on ne fait pas de degagement d'urgences si une victime est consciente et respire dans le véhicule; soulever legerement la tete sert a delester le rachis du poids de la tete
fireman35000
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Messages: 56
Localisation: Rennes (tout près)

MessagePosté le: 30 Oct 2007, 15:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

le seul moment ou doit etre éffectué un dégagement d' urgence c' est en présence d' un danger imédiat et non maitrisable pour le moment. Si abscence de danger imédiat on fait une lva et si la victime est consciente et agité on maintient la tete pour eviter tout mouvement des cervicales.
tout cela est expliqué dans le PSE1 téléchargeable dans la section fichier. Wink

nico
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Vito
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Messages: 19
Localisation: Paris

MessagePosté le: 09 Nov 2007, 12:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pour la mise en PLS tout dépend de l'état de ta victime, de comment tu la sent, les textes nous disent Inconscient qui respire = PLS, mais aprés un malaise il se peu que la personne soit hyper somnolente un peu comme un coma de récupération d'une crise convulsive, dans ce cas la la PLS est préférable, aprés pour la question de corpulence bah comme la dit nico.coeff Systeme Démerde !
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