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Predator
Vtran
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MessagePost le: 14 Dc 2007, 15:04 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Vido du reportage

Extrait piscine

_________________
PFG1, PFG2

Dernire dition par Predator le 14 Dc 2007, 15:15; dit 1 fois
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Minipinpon
Vtran
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MessagePost le: 14 Dc 2007, 15:06 Rpondre en citant Revenir en haut de page

je gnralise pas, y'a qu' voir le nombre de dpart VSAV pour carence d'AP.
Tous les dpartements sont concerns, plus ou moins grande chelle (je parle pas d'EPC smile_tirelalangue ).

Je croyais qu'en france, le domicile c'tait les AP et les lieux publics les SP.

quelle est la part de domicile dans les interventions VSAV ?
si on retire de cette part les intervention rellement urgentes (risque vital) o l'envoi d'un VSAV sera plus efficace (car arriv sur place plus rapidement), il reste encore combien de dpart VSAV domicile la place des AP ?

_________________
Crpe 1, chouchen 2 + gnole et toujours debout
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tvb45
Habitu
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MessagePost le: 14 Dc 2007, 15:13 Rpondre en citant Revenir en haut de page

bonjour

merci joebar

pour la vido

@+ tvb
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scred43
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MessagePost le: 14 Dc 2007, 15:29 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Re,

Minipinpon a crit:
Je croyais qu'en france, le domicile c'tait les AP et les lieux publics les SP


Tu parles d'interventions SAP en general? Sincrement je l'ignorais smile_gene

PS: c'est quoi EPC? Echelle Pivotante mouvements Combins? smile_uuh Je vais apprendre 2 trucs aujourd'hui! :)

Merci Joebar pour la vido. J'ai voulu la tester mais a marche pas, c'est moi qui plante?

smile_hello

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olivier1973
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MessagePost le: 14 Dc 2007, 15:38 Rpondre en citant Revenir en haut de page

scred43 a crit:
Re,

Minipinpon a crit:
Je croyais qu'en france, le domicile c'tait les AP et les lieux publics les SP


Tu parles d'interventions SAP en general? Sincrement je l'ignorais smile_gene


Comme l'a sous-entendu minipinpon un peu plus haut, les SP ne sont pas censs intervenir au domicile priv, sauf si urgence vitale. Et dans le cas du monsieur qui s'tait coup la main et perdait beaucoup de sang, c'tait une urgence vitale.

Dans le film "Dans un camion rouge", le chef du CS de Vizille rappelle a en voquant , pendant une runion, le cas rcent d'une voisine d'un des SP qui s'tait coup la main et qui saignait, sans hmorragie. Le pompier fait le 18, et le 15 lui demande de l'emmener aux urgence lui-mme. Et le chef de centre rappelait : "Dans un domicile priv, s'il n'y a pas d'urgence vitale, on n'y va pas, ce sont les moyens privs qui sont envoys notre place. Sur la voie publique, on fait tout, mme si c'est pas une urgence vitale. Peu aprs ce refus d'intervention, on est alls faire un mec bourr dans la rue, qui n'a jamais voulu tre transport, qui titubait, et qui nous a envoys balader comme des malpropres en nous disant "J'ai jamais appel les pompiers, laissez moi tranquille !"."


Dernire dition par olivier1973 le 14 Dc 2007, 15:52; dit 1 fois
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scred43
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MessagePost le: 14 Dc 2007, 15:46 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Hum ok, merci olivier1973!

C'est ce qu'il me semblait aussi, que si l'urgence le justifiait, les SP se devaient d'intervenir dans des proprits prives.

smile_hello
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zagamore
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MessagePost le: 14 Dc 2007, 16:35 Rpondre en citant Revenir en haut de page

mode HS on : la distinction lieu public prive n'existe pas. nulle part. c'est type d'atteinte (malade /blesse ) et la gravite suppose, les critres. apres, c'est des particularisme locaux.mode HS off

pour le reportage..pas mal. c'est AMHA pas tant l'approche retenue, mais le texte du journaliste qui pose probleme, et rend le propos partial : exemple : la moto en vrac : " le mdecin met 20 minutes pour arriver. pendant lesquelles les SP ne peuvent rien faire ". ca laisse penser qu'on les empeches de faire des trucs. hors c'est faux. dans l'intervalle, ils l'ont releve, et les gestes fait pas le doc excdent les comptences des SP : ils n'auraient pas pos la donway (d'autant que le gars a qui on demande d'aller la chercher ne semple pas savoir ce que c'est), ni poser la perf. apres, le coup du transport...qui c'est l'ahuri qui dit qu'on peut pas transporter si le mdecin sur place a dit que c'tait possible ???

sinon, c'est assez quilibr..ca montre bien que le vrai souci, c'est qu'on doit - 15 ou 18 - traiter plein de truc qui ne nous concerne pas. l'autre c'est que "l'art "de la rgulation chappe au secouriste de base...ce qui ne signifie pas que rgulateur ait tort, d'ailleurs..et pour le moyens...les 15 ne pleureraient surement pas sur des moyens en plus..
et surtout, on ose enfin dire que si les gens se formaient....rien que pour a,c'est un bon reportage..
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Predator
Vtran
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MessagePost le: 14 Dc 2007, 16:51 Rpondre en citant Revenir en haut de page

zagamore a crit:
apres, le coup du transport...qui c'est l'ahuri qui dit qu'on peut pas transporter si le mdecin sur place a dit que c'tait possible ???


Pas de transport non plus sans mdecin chez nous en cas de perfusion.
Je ne trouve rien ce sujet, mais il m'est arriv de le faire aprs ngociation avec le mdecin qui approuvait le CA lors de son refus.

Il y a donc quelques ahuri penser la mme chose que ce chef d'agrs du Var, y compris des mdecins.
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seneque
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MessagePost le: 14 Dc 2007, 17:11 Rpondre en citant Revenir en haut de page

olivier1973 a crit:
scred43 a crit:
Re,
Minipinpon a crit:
Je croyais qu'en france, le domicile c'tait les AP et les lieux publics les SP


Tu parles d'interventions SAP en general? Sincrement je l'ignorais smile_gene


Comme l'a sous-entendu minipinpon un peu plus haut, les SP ne sont pas censs intervenir au domicile priv, sauf si urgence vitale.


Pour tre plus prcis il faut se reporter la circulaire du 29 mars 2004 qui sert de base aux conventions tripartite :

Citation:
Les missions confies aux services dincendie et de secours consistent donc dlivrer des secours durgence lorsque latteinte lindividu est caractris par un dommage corporel provenant dune action imprvue et soudaine, dune cause ou dun agent agressif extrieurs.
Le lieu dintervention sil ne constitue pas un lment prpondrant dans lattribution des missions, reste dterminant pour ce qui concerne les demandes dintervention sur la voie publique et dans des lieux publics qui prsentent par leur nature un risque daggravation ou de pauvret des informations transmises lors de lalerte. La rapidit requise dans ces circonstances pourra justifier un envoi immdiat des moyens secouristes des services dincendie et de secours.


Est-ce que quelqu'un prendra un jour le temps de la lire cette circulaire ?? Triste (avec zagamore a fait 1, c'est un dbut...)

_________________
Plutt que de savoir ce qui a t fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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Minipinpon
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MessagePost le: 14 Dc 2007, 17:58 Rpondre en citant Revenir en haut de page

en clair c'est la guerre ouverte.
C'est quel dpartement ? que j'aille y vendre des sacs de sable, je vais faire fortune si chacun campe sur ses positions Big_sourire
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zagamore
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MessagePost le: 14 Dc 2007, 18:11 Rpondre en citant Revenir en haut de page

joebar78740 a crit:
zagamore a crit:
apres, le coup du transport...qui c'est l'ahuri qui dit qu'on peut pas transporter si le mdecin sur place a dit que c'tait possible ???


Pas de transport non plus sans mdecin chez nous en cas de perfusion.
Je ne trouve rien ce sujet, mais il m'est arriv de le faire aprs ngociation avec le mdecin qui approuvait le CA lors de son refus.

Il y a donc quelques ahuri penser la mme chose que ce chef d'agrs du Var, y compris des mdecins.


t'as raisons, ahuri, c'est peut tre trop fort. c'est vrai que le principe, c'est une perf , un doc. maintenant, on fait assez souvent - pas tous les jours quand mme- sans mdecins...pas oublier que lui aussi, il est rgul, il a discut du vecteur avec son regul...et il me semble que c'est lui le plus a mme de savoir si on peut transporter ou pas vu ce qu'il a fait .

en pratique: motard scotch la des plombes pour causes de parfalgan - ni remplissage, ni monitoring...ou blocage d'un med pour le mme motif : c'est dbile..sans jeter la pierre a personne, au final, c'est dbile.. en plus elle devait tre vide , avec tout ce temps, la perf Big_sourire Big_sourire
HS :je croyais que la surveillance de perf et tout, c'tait au SAP 2 ? un ISP, ca aurait t chouette aussi pour a, non ?...

zag
qu'aime beaucoup le SP qui fait "c'est la procdure, on l'applique ou on la change "...l'a raison ! smile_top
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Vignemale
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MessagePost le: 14 Dc 2007, 18:13 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Minipinpon,
C'est dans le 44
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Minipinpon
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MessagePost le: 14 Dc 2007, 18:18 Rpondre en citant Revenir en haut de page

je m'y attendais cette rponse smile_aie la loire atlantique est vraiment un dpartement spcial tout point de vue
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nico38
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MessagePost le: 14 Dc 2007, 20:38 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Salut tous!

J'arrive un peu aprs la bataille mais je voulais donner mon avis sur ce reportage.

Je l'ai trouv pas mal du tout, j'spre que ca ouvrira les yeux quelques personnes, les coups de "C'est Sarah... ...a rappelle (ou sa raccroche)" sont malheureusement trop nombreux...

Sinon, a m'a laiss sur le cul le coup du monsieur qui s'est sectionn la main et qui a mis 8 heures rejoindre un hosto (de 10h 18h il me semble et si ce n'est pas tout fait a, c'est quand mme beaucoup trop!).
Et le coup du mdecin qui avoue plus ou moins "prendre son temps" lorque c'est un dpart pour les personnes ages; puisque de toute faon, il faut bien mourrir lorsqu'on est vieux aolrs pourquoi se presser ??!!?!

Enfin, j'ai trouv la vido (le clip) des pompiers Suisses pas mal du tout voir trs bien! Je suis pas trs rap mais l, bravo!
(ce sujet dj t trait mais je me permet de mettre un lien pour ceux qui ne connaissent pas...: http://www.youtube.com/watch?v=gcHsyatfDhc j'aime bien la morale 3minutes 39 sec)

Voila pour mon point de vue...

Bonne soire!

Nicolas

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vincent-78710
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MessagePost le: 14 Dc 2007, 22:22 Rpondre en citant Revenir en haut de page

merci joebar78740 pour ces video
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