Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 05 Jan 2008, 00:57

bonsoir

Certes ça n appaisera pas ma peine d avoir cette précision mais bon :

Lundi (le 31 décembre) ma mère m a appelé à 12h25 car ma copine venait de retrouver mon père étendu par terre, dehors, visiblement ne respirant plus savoir quoi faire... je lui ai dit d appeler les pompiers étant à 50 km je ne pouvais rien faire .

mes collègues sont arrivés à 12h39 chez moi (comme marqué sur la main courante) et ont pris le relais de ma copine qui essayait tant bien que mal de faire ce qu elle pouvait n etant pas secouriste. ils ont donc commencé la RCP le DSA a été posé à 45 le smur est arrivé à 49 et ils ont commencé par lui poser une perf pour lui passer l adré.

mais ont bien été forcé de le décrarer DCD à 13h26 . donc ma question serait sachant que l on peut supposer qu il a eu son acr entre 2 et 20 minutes avant d etre trouve par ma copine qui n a pas pu faire grand chose ne sachant pas ce qu il faut faire et aussi sachant qu il a vomi au passage et qu au premier coup de bavu ça à fait éjection . et aussi sachant qu elle l a simplement masse sans ventiler si étant déclaré echo à l arrivé des pompiers il y aurait eu une chance ...

pour etre honnete je connais déja la réponse je pense mais c est simplement peut etre pour moi un besoin d avis mieux éclairés sur la question qui me conforterai dans mon impression du fait qu il n ait pas souffert ...

dernière précision si ça peut aider il n avait pas d antécédents niveau cardiaque et seuls problemes de santé de l hypertension et du cholestérol mais soignés depuis 2 ans et totalement stabilisés ... et 50 ans c'est jeune ... smile_pleure

merci d avance ..

Posté le: 05 Jan 2008, 01:03

Salut

Un truc tout simple plus la RCP est attaqué rapidement plus il y a de chances de sauver quelqu'un!

Apres il est vrai que la population francaise n'est que tres peu formé au gestes de premiers secours ! Donc defois les gens sont desemparés et attendent larrivée des secours en tournant tous affolé autour de la victime !

MAis je ne suis aps medecin pour dire si oui ou non ton pere aurait pu s'en sortir et meme un medecin ne detiens pas cette information je pense !

MAis je tiens quand meme à te presenter mes condoléance et je trouve que tu est tres humble !

@+sdis43

Posté le: 05 Jan 2008, 01:09

merci à toi

je cherche peut etre simplement inconsciement à soulager la douleur de la perte énorme que cela représente pour moi , et aussi pour ma copine entre autre car de le trouver comme cela l'a choqué énormément la nuit dernière je sentais le lit bouger je l'ai retrouvée (en dormant) à genoux dans le lit en train de faire sur le lit un massage cardiaque ...

à ce propos d'ailleur je me demandais si meme si elle n'est pas sp je pourrais demander pour elle aurès du SSSM un soutien psychologique,

Posté le: 05 Jan 2008, 11:02

Tout d'abord, Je tiens à te présenter toutes mes condoléances.
Ensuite, je ne sais pas si le SSSM pourrait assurer un suivi psychologique à ta copine si elle n'est pas SP. Sinon elle peut toujours s'adresser à un psychologue "privé"?

Posté le: 05 Jan 2008, 12:45

Je commencerais moi aussi en te souhaitant bon courage pour passer cette épreuve difficile.

Tu n'as rien à te reprocher.
Ta copine non-plus.

Tu le sous-entend toi-même, et tu connais déjà la réponse.

Le massage cardiaque n'est pas, loin de là, hélas très loin de là, une solution miracle, le taux de réussite est faible, très faible.
Mais en 2008, on n'a pas trouvé mieux.

Je pense que le cas de ta copine n'est pas isolé.
Je l'ai déjà rencontré en inter.
Des gens qui ont massé, et qui, une fois le décès déclaré, sont persuadés d'avoir mal fait, puisqu'ils ne l'ont pas ramené, voire en partie contribué au décès en faisant mal les gestes.

Je pense que c'est une problématique qui devra être abordée si on forme vraiment plus de gens au secourisme.
Il y a peut-être possibilité de vous tourner tous les 2 vers la cellule de soutien psychologique en cas de coup dur de ton SDIS si elle existe.

Explique à ton amie que le retour n'est pas systématique ou fréquent, mais bel et bien rare, contrairement à ce qu'on laisse croire à la télé ou sous-entendre aux formations de secourisme.

Ce sera certes terrible à aborder, une discussion où les mots seront durs à trouver, à exprimer, mais c'est sans doute un mal nécessaire pour l'avenir.

Si on peut t'aider plus...
Mais surtout, ne restez pas seuls dans votre détresse.

Alex

Posté le: 05 Jan 2008, 13:01

Salut

Enfin une chose est sur vous n'avez rien à vous repprocher !!!

Vous avez fait ce que vous pouviez !!

Maintenant pour le soutiens psy faut voir avec un privée de la profession je pense car le 3SM c'est surtout pour les pompiers ou les civils lors de catastrophe ! Mais demande leur quand meme au cas ou !!!

@+sdis43 et courage !

Posté le: 05 Jan 2008, 13:32

Tout d'abord toutes mes plus sincères condoléances. Sache qu'on est là si t'as besoin de quelque chose.

Déjà tu extériorises, et c'est ce qu'il faut faire smile_coolman

faut pas que tu gardes ça pour toi.

Ce que tu relates est malheureusement que la conséquence du fait que très peu de français sont formées aux gestes de 1ers secours. Seulement 7% le sont ! En comptant les professionnels de l'urgence...

Il y a quelques mois j'ai questionné quelques uns de mes amis. Du style : "Si un inconnu s'effondre devant toi, qu'il ne répond pas, que fais-tu ?"
Réponses : ça allait de "Je sais pas, je le laisse" à "Je le touche pas j'appelle les secours".

"Je le touche pas j'appelle les secours" est une réponse un peu plus convenable que celle de ne rien faire du tout. A ceux qui m'avaient répondu "Je fais rien", je leur ai demandé : "Tu peux appeler les secours, non ?". Ils m'ont presque tout répondu : "C'est pas la peine, quelqu'un d'autre l'aura déjà fait".

Malheureusement, c'est quand arrive un tel drame que tu nous relates, qu'on constate que ça a de graves conséquences. On se dit souvent "ça n'arrive qu'aux autres". Et quand ça arrive à nous, bah on est abasourdis... smile_mal

et on regrette smile_transpire

.

Ta copine ne peut pas se reprocher de n'avoir rien pu faire, elle n'était pas formée et ce n'est pas forcemment sa faute, peut-être ne savait-elle pas qu'elle pouvait avoir accès à l'AFPS ou à une IPS.

Courage Wink

Posté le: 05 Jan 2008, 17:37

on ne peut malheureusement sauver tout le monde. mais la douleur est la même pour tout le monde.
ta famille a appelé les pompiers qui sont arrivés assez vite ainsi que le samu
ton amie a essayé de faire ce qu'elle pouvait au niveau des compressions thoraciques. les ventilations ont peu d'importance (maintenant on dit aux personnes que l'on forme qu'en cas de répulsion pour le bouche à bouche on peut n'effectuer que les compressions thoraciques). il ne faut pas qu'elle s'en veuille.
les secours ont certainement fait le maximum derrière pour ton papa.

il faut que tu pousses ton amie à parler de ce qui s'est passé, il faut qu'elle extériorise. et le mieux pour elle (comme pour toi) est d'aller voir un psychiatre ou un psychologue (de ville) qui la poussera à parler.
il faut aussi je pense que tu ailles aussi en parler afin d'extérioriser un peu plus ce que tu vis, et de ne pas te retrouver totalement bloqué lors d'une intervention du même type.

Posté le: 05 Jan 2008, 20:02

Bonsoir
On a beau le savoir, quand on est directement touché c'est beaucoup plus difficile à accepter. Et pourtant, la réalité est bien là...
En cas d'ACR, les possibilités de récupération restent faibles. Même si l'intégration de la DAE à permis d'améliorer les conditions de prise en charge, il n'en reste pas moins que bien souvent, il est trop tard, quels que soient les getest qui pu être entrepris. Le 100% n'est pas possible, surtout lorsque le délai entre l'ACR et le début de la RCP s'allonge.
Ni toi ni ta copine ne peuvent se reprocher quoi que se sot. La mise en route du MCE par ta copine aura permis de mettre les chances de récupération du bon côté, mais encore une fois, le traitement miraculeux de la mort n'existe pas.
Bon courage à vous deux et à vos proches, et n'hésitez pas pas vous entourez d'une aide psychologique, si nécessaire.
Cordialement.