| Auteur |
Message |
ZelkiN
Nouvelle recrue
Sexe: 
Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 23
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 Posté le:
19 Fév 2008, 13:10 |
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| joebar78740 a écrit: | | Citation: | Un simple message "L'achat de firez n'est pas obligatoire pour jouer" serait honnête.
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je te le rapelle une fois encore... c'est marqué au moins 3-4 fois sur le site ... et puis on ne prend pas par la peau du coup les mecs qui veulent prendre des bonus non plus ... |
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Secteur18.com - la révolution virtuelle pour les pompiers |
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joebar78740
Vétéran
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Messages: 3689
Localisation: Les Mureaux (78)
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| Posté le:
19 Fév 2008, 13:24 |
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Si tu veux..... j'aimerais bien voir où c'est marqué "clairement"....
Nos échanges auront au moins eu l'avantage d'avertir clairement nos jeunes membres sur le côté commercial dissimulé de ce jeu.
joebar, surpris que les modos de FP laisse faire cette publicité contraire à la charte
Niark
Administrateur a écrit: | on va etre honnete quand même on gagne un peu notre vie grâce à vous, et il est donc normal que ceux qui nous aident, qui font officiellement parti de l'équipe soient récompensés du temps qu'ils passe pour nous.
Mais encore une fois j'aimerai que ça vienne de notre propre initiative et non d'une demande "de salaire". |
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"Une intervention rondement menée, c'est les calendriers à la fin de l'année" (S.A.)
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brembored
Référent ENGINS
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Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 5028
Localisation: Rhône (69)
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| Posté le:
19 Fév 2008, 15:24 |
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Je suis du même avis que Joe.
Tenter de faire passer les "contre" pour des vieux-niais qui ne comprennent rien au net est un peu la facilité, et permet surtout de réfuter à bon compte que l'objectif sous-jacent est de plumer des gamins, au même titre que les textos pour la Star'ac 
Vous me direz que ce n'est pas pour ça que vous l'avez fait, je veux bien croire que la rentabilité de tant de mois de travail ne sera que difficile avec quelques allotel par-ci par-là.
Enfin, peut-être, peut-être pas, ça dépend le nombre de allotel et combien vous piochez dessus...
En plus, on est un peu loin de l'esprit de solidarité et de débrouille des SP, suffit de piocher dans des ronds réels pour se monter un monstre opérationnel virtuel, c'est cool (ironie)
On peut se demander quel est l'intérêt pour les autres de se décarcasser à évoluer gratuitement quand n'importe quel trublion un peu plus malin (celui qui pique le tél de papa en douce) ou plus aisé (celui dont le papa est au courant qu'il prête son tel  ) pourra, d'un coup d'allotel, les doubler, eux et leurs heures de jeu gratuites pour rien...
| Administrateur a écrit: | | on va etre honnete quand même on gagne un peu notre vie grâce à vous, et il est donc normal que ceux qui nous aident, qui font officiellement parti de l'équipe soient récompensés du temps qu'ils passe pour nous. |
Normal, oui et non, c'est le jeu du virtuel qui veut ça, si vous voulez vous faire des ronds, faut monter une start-up et faire du jeu payant...
Alex, réf. bénévole pas payé des heures passées sur FP... |
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Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
La vie d'un Réf. http://brembored.skyrock.com/ |
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Niark
Nouvelle recrue
Sexe: 
Inscrit le: 06 Fév 2008
Messages: 20
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| Posté le:
19 Fév 2008, 16:46 |
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Je vous serai grée de laissez les messages du forum la ou ils sont, et mon nom aussi par la même occasion.
Il n'y a pas de côté commercial caché étant donné que la banque est elle même bien visible. Ne portez pas d'accusations sur des choses dont on ne se cache pas.
Il est aussi clairement indiqué, contrairement à tes dires, que la banque présente des bonus non obligatoires pour jouer, comme tu aimes les citation en voila une tout droit sortie des règles du jeu :
| Code: | | Nous vous rappelons que ces packs sont des BONUS et ne sont donc pas obligatoires au bon fonctionnement du jeu. Le jeu en lui même et complètement gratuit (Cf. Conditions générales d'utilisations). |
Faut-il encore lire un peu. Après peut être n'avons nous pas la même conception de cette phrase.
Brembored je ne vois pas en quoi ce que recoivent ou non les membres faisant partie de notre équipe a à voir la dedans. Ce sont des affaires privées, une telle citation n'a donc rien à faire ici.
Bizarrement personne ne se pose des questions quand aux jolies pub google dont forum-pompier est équipé, vos arguments sont, semble-t-il, valable quand ça vous arrange.
A bon entendeur messieurs, vous avez exposés vos avis, nous le notre le sujet est clos. |
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potpot06
Passionné impliqué
Sexe:
Inscrit le: 13 Mai 2007
Messages: 726
Localisation: Rhone alpes
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| Posté le:
19 Fév 2008, 17:24 |
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tu es gentille mais le sujet sera clos quand tout le mond sera tombé d'accord.
Moi aussi je trouve cela un peu dégueulass(enfinc 'est mon avis), tu veux être premier allez hop tu payes et tu remontes dans le classement .Enfin moi je risque pas de payer ça c'est sur mais comme dit brembored les gamins vont pas faire gaffe et la facture téléphonique grimpe vite. |
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greg
Modo, référent DOCS
Sexe:
Inscrit le: 11 Avr 2005
Messages: 3813
Localisation: Vendée (85)
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| Posté le:
19 Fév 2008, 17:38 |
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Salut,
De toute façon, je pense pas que les uns ou les autres changerez d'avis sur ce sujet, de mémoire il me semble que la classement général du jeu doit être revu pour ne plus être basé sur la richesse (peut être serait il plus judicieux de le baser sur le pourcentage d'inter réussi).
Pour donner mon petit avis, je trouve ce jeu très réussi, et j'espere qu'il va encore évoluer, concernant le fait qu'il y a ai la possibilité d'utilisé des allo pass, cela ne me choque pas du tout, on retrouve ce principe dans beaucoup de jeu en ligne, les mentions sont clairement données, donc pour moi cela ne vaut pas le coup de s'enflammer!
| joebar78740 a écrit: |
joebar, surpris que les modos de FP laisse faire cette publicité contraire à la charte |
Le webmas  ter a certes un pourcentage important de message concernant son site, mais il prend soins de venir répondre à nos interrogations sur son jeu, de plus il a mis le lien retour comme il est demandé dans la charte |
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Niark
Nouvelle recrue
Sexe:
Inscrit le: 06 Fév 2008
Messages: 20
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| Posté le:
19 Fév 2008, 17:55 |
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| potpot06 a écrit: | tu es gentille mais le sujet sera clos quand tout le mond sera tombé d'accord.
Moi aussi je trouve cela un peu dégueulass(enfinc 'est mon avis), tu veux être premier allez hop tu payes et tu remontes dans le classement . |
Justement non je ne suis pas gentille et il m'appartient de decider si je veux clore ce sujet ou non.
Avant d'employer des mots aussi forts il serait aimable de savoir de quoi on cause avant, car comme l'a judicieusement fait remarquer greg, le classement va bien etre redéfinit pour se baser sur d'autre critères que la "richesse".
Les 3/4 des pompiers du site, majeurs et vaccinés, te remercies pour les gamins. |
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tvb45
Habitué
Sexe:
Inscrit le: 06 Oct 2007
Messages: 128
Localisation: loir et cher
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| Posté le:
19 Fév 2008, 18:08 |
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Re bonjour
Je lie, relie vos observations plus où moins indélicate
Ce qu’il faut en conclure,
Je ne pense pas que le but 1er des créateurs est purement lucratif
Moi je dis que toute peine mérite salaire.
Le jeu est ouvert depuis le 7/02 !!! Pensez – y !
Effectivement comme dit Greg beaucoup de jeu en ligne sont payant, beaucoup de jeu sur les téléphones portable sont payant …
Et je ne pense pas que se sont les plus jeunes qui useront de ces packs bonus …
Et puis la prévention de chaque adulte raisonnable n’est pas de prévenir et parler d’argent avec les jeunes ?
Bonne continuation à ce jeu en ligne , qu’il évolue en qualité …
Tch@o
Tvb45 |
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http://www.e-monsite.com/agirpourdenis/
http://cisgievres.wifeo.com |
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brembored
Référent ENGINS
Sexe:
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Messages: 5028
Localisation: Rhône (69)
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| Posté le:
19 Fév 2008, 18:25 |
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| Niark a écrit: | | Je vous serai grée de laissez les messages du forum la ou ils sont, et mon nom aussi par la même occasion. |
Ah bon? Parce que ça dérange trop?
Tu l'as marqué, peut-être t'en mords tu les doigts depuis, mais en tout cas c'est écrit, libre à chacun de piocher l'info là où elle est...
| Niark a écrit: | Brembored je ne vois pas en quoi ce que recoivent ou non les membres faisant partie de notre équipe a à voir la dedans. Ce sont des affaires privées, une telle citation n'a donc rien à faire ici.
Bizarrement personne ne se pose des questions quand aux jolies pub google dont forum-pompier est équipé, vos arguments sont, semble-t-il, valable quand ça vous arrange. |
Pas forcément quand çà nous arrange.
Un site, ça a un coût, donc les pubs payent l'hébergement, point.
Pas de quoi s'en mettre plein les fouilles en demandant des allo tel pour, par exemple, répondre à certains sujets
Sinon les Réfs se met en grève pour avoir leur part du gateau
| Niark a écrit: | | Justement non je ne suis pas gentille et il m'appartient de decider si je veux clore ce sujet ou non. |
Sur ton forum peut-être, ici non
| Niark a écrit: | | Les 3/4 des pompiers du site, majeurs et vaccinés, te remercies pour les gamins. |
Alors ça, c'est comme les 7000 membres en 10 jours, j'ai un doute, mais bon, ça n'engage que moi
On connait la population "durable" d'une majorité de cybers-CS...
(désolé pour les bien tenus, on en connait aussi, hein Thib )
Bon on t'embête, on taquine, mais au fond, vous faites bien ce que vous voulez, le net est quand même l'antre de la liberté.
Ce qui peut avoir du bon, ou du moins bon.
En l'occurence, si je m'attache, comme Joe, à chercher la petite bête, c'est parce que je trouve les allo tel ambigus, c'est tout.
Soit c'est un jeu payant, soit c'est fait par un passionné de prog et/ou de pompiers, c'est gratuit, ludique et tout le monde avance selon un rythme équitable.
Ici c'est doublement ambigu; certes, je doute que le allo tel vous assure les fortunes qu'ont ammassé certains gérants de start-up qui ont eu la bonne idée au bon moment.
(et ce n'est sans doute pas votre but, à l'équipe)
Mais dans ce cas, dommage de faire une scission par l'argent (réel) sur un tel jeu, qui plus est en grande partie suivi par des jeunes...
Je trouve, peut-être naïvement, la démarche étonnante, car jamais il ne me viendrait à l'idée de dire, par exemple, je passe une dizaine d'heures/sem. sur FP, c'est normal d'être rétribué.
Ben non, j'y viens parce que cela me fait plaisir, et je ne force pas quand on pose une question sur un domaine qui m'est cher...
Les concepteurs de ce jeu ne sont pas SP, si j'ai bien lu.
Sont-ils tout de même un peu du milieu?
Qu'est ce qui vous a amené, en tant qu'équipe de concepteurs et co-admins, à vous dire "tiens, on va faire un jeu sur les SP"?
C'est simple curiosité, sans animosité aucune
Alex |
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Niark
Nouvelle recrue
Sexe:
Inscrit le: 06 Fév 2008
Messages: 20
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| Posté le:
19 Fév 2008, 18:53 |
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| brembored a écrit: |
Ah bon? Parce que ça dérange trop?
Tu l'as marqué, peut-être t'en mords tu les doigts depuis |
Aucunnement, j'assume pleinement mes paroles. Et je ne vois pas dans ce message quelque chose dont je devrais avoir honte.
| brembored a écrit: | | mais en tout cas c'est écrit, libre à chacun de piocher l'info là où elle est.... |
Pour reprendre tes mots sur ton forum peut etre, chez moi non.
| Brembored a écrit: | Pas forcément quand çà nous arrange.
Un site, ça a un coût, donc les pubs payent l'hébergement, point.
Pas de quoi s'en mettre plein les fouilles en demandant des allo tel pour, par exemple, répondre à certains sujets
Sinon les Réfs se met en grève pour avoir leur part du gateau |
Oui un site à un cout, fais le calcul de la construction d'un tel site en php auprès d'une agence web on en reparlera lorsque les heures et tout ce qui s'en suit auront été amorties.
| Niark a écrit: | | Sur ton forum peut-être, ici non |
Pourtant je peux faire la demande auprès de l'administrateur de mettre un beau vérou sur ce topic.
| Brembored a écrit: |
Alors ça, c'est comme les 7000 membres en 10 jours, j'ai un doute, mais bon, ça n'engage que moi
On connait la population "durable" d'une majorité de cybers-CS...
(désolé pour les bien tenus, on en connait aussi, hein Thib ). |
Exact ça n'engage que toi.
| Brembored a écrit: |
Soit c'est un jeu payant, soit c'est fait par un passionné de prog et/ou de pompiers, c'est gratuit, ludique et tout le monde avance selon un rythme équitable |
Et pourquoi ne pas faire un pas au milieu ? C'est pas tout noir ou tout blanc.
| Brembored a écrit: |
Mais dans ce cas, dommage de faire une scission par l'argent (réel) sur un tel jeu, qui plus est en grande partie suivi par des jeunes...
Je trouve, peut-être naïvement, la démarche étonnante, car jamais il ne me viendrait à l'idée de dire, par exemple, je passe une dizaine d'heures/sem. sur FP, c'est normal d'être rétribué. |
Soit mais ce que vous n'avez peut être pas saisis, c'est qu'une activité de ce type, c'est notre métier, et bizarrement un gagne-pain basé sur le principe du bénévolat c'est un peu contradictoire.
| Brembored a écrit: |
Les concepteurs de ce jeu ne sont pas SP, si j'ai bien lu.
Sont-ils tout de même un peu du milieu?
Qu'est ce qui vous a amené, en tant qu'équipe de concepteurs et co-admins, à vous dire "tiens, on va faire un jeu sur les SP"?
C'est simple curiosité, sans animosité aucune
Alex |
Le developpeur en chef n'est effectivement pas pompier, mais c'est une histoire de famille si j'puis dire, son jumeau etant lui, pompier.
Le troisième membre de l'équipe est quand à lui sp au tunnel du fréjus. |
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brembored
Référent ENGINS
Sexe:
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 5028
Localisation: Rhône (69)
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| Posté le:
19 Fév 2008, 19:30 |
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| Niark a écrit: | Oui un site à un cout, fais le calcul de la construction d'un tel site en php auprès d'une agence web on en reparlera lorsque les heures et tout ce qui s'en suit auront été amorties.
(...)
Soit mais ce que vous n'avez peut être pas saisis, c'est qu'une activité de ce type, c'est notre métier, et bizarrement un gagne-pain basé sur le principe du bénévolat c'est un peu contradictoire.
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J'ai ma réponse...
Il a fallu du temps...
Je ne reproche pas la rétribution du travail : un jeu comme FD, on l'achète bien en magasin, et tout le monde trouve normal de rétribuer le travail des concepteurs, il faut bien qu'ils vivent de leur métier.
Par contre, je déplore le ton que tu emploies, qui devient de plus en plus sec et arrogant au fur et à mesure que Joe et moi posons des questions qui apparemment dérange.
Perso, ça me pousse plus à penser que Joe et moi, on vous gêne, et ça ne s'arrangera pas en essayant de nous faire pour des mal-comprenants...
Au cas où, je précise que nous sommes des sados de base et que cela nous entête dans nos questions plus que ne nous vexe... 
Je trouve clairement le "ce que vous n'avez peut-être pas saisi" de trop dans le foutage de tronche...
En effet, il a fallu un certain temps pour que vous le déclariez formellement, après des pages à la jouer "amis pompiers, venez nombreux" (au bout de 6 pages, c'est long non)
Alors merci de ne pas nous prendre pour des jambons...
Pourquoi ne pas l'avoir dit de but en blanc?
Pourquoi ce changement de ton quand on met le doigt là où il ne faut pas?
Ce n'est pas une honte d'être concepteur de jeux vidéos...
Comme Joe, j'ai juste besoin qu'on m'explique.
Vous pensiez peut-être baser votre com' en jouant sur la fibre "grande famille des pompiers"?
C'était largement possible encore eut-il fallu préciser que c'est un partenariat entre des SP et une boite de conception de jeux, c’est pas une honte, c’est juste de le dire.
| Niark a écrit: | | Pourtant je peux faire la demande auprès de l'administrateur de mettre un beau vérou sur ce topic. |
Certes, on peut jouer à ce jeu petit.
Cependant, je te rappelle juste, au cas où, que le dit-admin a été déjà bien sympa puisque vous vous êtes, ton équipe et toi, inscrits uniquement pour venir faire de la pub pour votre site, ce qui est formellement interdit par la charte de ce forum et peut conduire au ban'...
Donc le "beau verrou" sorti sur ce ton de ta part perd un peu de son effet attendu.
Alex, jambon niais |
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Niark
Nouvelle recrue
Sexe:
Inscrit le: 06 Fév 2008
Messages: 20
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| Posté le:
19 Fév 2008, 20:09 |
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| brembored a écrit: |
Par contre, je déplore le ton que tu emploies, qui devient de plus en plus sec et arrogant au fur et à mesure que Joe et moi posons des questions qui apparemment dérange.
Je trouve clairement le "ce que vous n'avez peut-être pas saisi" de trop dans le foutage de tronche... |
Le soucis avec le net en général c'est qu'on interprète toujours le ton de son interlocuteur un peu trop vite. Je n'ai pas cherché à être arrogante et je pense être restée calme dans mes réponses.
Le sec je peux en revanche te l'accorder mais avec des mots comme "dégeulasse" qui me semble fortement sortit de leur contexte (j'ai bien remarqué qu'il ne s'agissait pas de toi que tout soit clair ;) ) il me semble normal d'être un peu sur la défensive.
De même qu'on peut m'accorder le fait que tout les messages précendant ne sont pas non plus tournés sur le ton des bisounours.
| brembored a écrit: |
Perso, ça me pousse plus à penser que Joe et moi, on vous gêne, et ça ne s'arrangera pas en essayant de nous faire pour des mal-comprenants...
Au cas où, je précise que nous sommes des sados de base et que cela nous entête dans nos questions plus que ne nous vexe... ... |
Absoluement pas, on est la pour répondre aux questions, toutes les questions.
Au cas où, je précise aussi que je doit probablement fonctionner sur le même mode que vous
| brembored a écrit: |
En effet, il a fallu un certain temps pour que vous le déclariez formellement, après des pages à la jouer "amis pompiers, venez nombreux" (au bout de 6 pages, c'est long non)
Alors merci de ne pas nous prendre pour des jambons...
Pourquoi ne pas l'avoir dit de but en blanc?
Pourquoi ce changement de ton quand on met le doigt là où il ne faut pas?
Ce n'est pas une honte d'être concepteur de jeux vidéos...... |
sur les 6 premières pages je n'etait pas présente, mais c'est moi qui prend le relais sur une question qui semble plus délicate. donc il n'y a pas de changement de ton à deceler etant donné que j'apparait seulement maintenant.
Le fait est qu'on ne s'est jamais caché de faire ça professionellement mais attaquer sur un "c'est degeulasse de faire payer" ou "c'est pas honnete de signaler que c'est pas obligatoire" (alors que c'est signalé clairement dans les règles du jeu, voila d'ailleur l'origine du débat) au lieu de poser simplement une petite question "particulier ou professionnel ?"
| brembored a écrit: |
Comme Joe, j'ai juste besoin qu'on m'explique.
Vous pensiez peut-être baser votre com' en jouant sur la fibre "grande famille des pompiers"?
C'était largement possible encore eut-il fallu préciser que c'est un partenariat entre des SP et une boite de conception de jeux, c’est pas une honte, c’est juste de le dire... |
Juste une petite précision, on est pas une boite de jeu, mais des webmasters indépendants ;) et le concept vient du pompier qui compose notre trio.
| brembored a écrit: |
Donc le "beau verrou" sorti sur ce ton de ta part perd un peu de son effet attendu.
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C'etait pas dit non plus sur le ton que tu sembles imaginer, de même que le reste de ce message. |
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brembored
Référent ENGINS
Sexe:
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 5028
Localisation: Rhône (69)
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| Posté le:
19 Fév 2008, 20:21 |
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| Niark a écrit: | Le soucis avec le net en général c'est qu'on interprète toujours le ton de son interlocuteur un peu trop vite. Je n'ai pas cherché à être arrogante et je pense être restée calme dans mes réponses.
Le sec je peux en revanche te l'accorder mais avec des mots comme "dégeulasse" qui me semble fortement sortit de leur contexte (j'ai bien remarqué qu'il ne s'agissait pas de toi que tout soit clair ;) ) il me semble normal d'être un peu sur la défensive.
De même qu'on peut m'accorder le fait que tout les messages précendant ne sont pas non plus tournés sur le ton des bisounours. |
C'est certes vrai, le net dissout les interprétations; les mots ont parfois été inadaptés des 2 côtés...
J'ai pris pour de l'arrogance ce que tu appelles la défensive...
| Niark a écrit: | | Juste une petite précision, on est pas une boite de jeu, mais des webmasters indépendants ;) et le concept vient du pompier qui compose notre trio. |
Euh.
Question candide, sans doute, mais ça change quoi au niveau de la rétribution du travail fait?
| Niark a écrit: | | C'etait pas dit non plus sur le ton que tu sembles imaginer, de même que le reste de ce message. |
Voir plus haut, dans ce cas...
Alex |
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Niark
Nouvelle recrue
Sexe:
Inscrit le: 06 Fév 2008
Messages: 20
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| Posté le:
19 Fév 2008, 20:34 |
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| brembored a écrit: |
Euh.
Question candide, sans doute, mais ça change quoi au niveau de la rétribution du travail fait? |
Absolument rien c'etait juste pour l'apellation ^^ |
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joebar78740
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 01 Juil 2006
Messages: 3689
Localisation: Les Mureaux (78)
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| Posté le:
20 Fév 2008, 12:40 |
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ça changerait quoi de mettre la petite phrase du règlement dans la banque?
Quand on voit le nombre de membre qui le lise pas la charte, et le membre zelkin en premier, tu penses que tous les inscrits ont lus ton règlement?
"oui mais ils doivent le lire"..... oui ils doivent je suis d'accord, mais encore une fois, je pense aux autres, un peu trop peut être...
Alors faites ce que vous voulez avec votre jeu, c'est votre droit.
Je n'ai pas lu dans le règlement que nous n'avions pas le droit de faire des copier/coller des messages
| Citation: | | 4. Toute personne inscrite dans le but de faire uniquement de la pub pour son site perso, de la vente et autre sera directement bannie |
Il n'est pas dit "sauf s'il y a un un lien retour" |
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