Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 21 Mar 2008, 00:20

Je comprends tout à faits ce que tu dis et quand on réfléchis bien c'est vrai que c'est dégeulasse pour ceux qui ont réussi le concours et qui n'ont pas de casernes mais si je voulais faire ça ce n'était en aucun cas pour ça.

C'est vrai que comme tu le dis FLAMS c'est dommage que maintenant on pense que à l'argent quand on parle de pompier c'est bien dommage , malheuresement...

Bonne soirée. A+

Posté le: 21 Mar 2008, 00:24

salut,
ton raisonnement est tout à fait correct flams18 , c'est vrai que tu as toujours envie d'aller voir chez le voisin voir ce qu'il fait(moi c'est plus la peine je suis dans un gros centre).Par rapport à l'expérience à acquérir est ce que chez vous les lyonnais il y a possibilité de faire un mois de garde en tant que saisonnier avec les pros pendant l'été ? ça peut être intéressant pour un jeune nouvellement rentré qui veut se faire des inters et de l'expérience.

Posté le: 21 Mar 2008, 01:28

s'il faut habiter à 5 min de son ci, cela signifie que l'on ne peut pas être spv dans la commune où l'on travaille si celle-ci est différente de celle où l'on réside.
Donc c'est un frein au volontariat.

cqfd

L'image d'Epinal du spv, vissée à sa commune, qui accourt à la sirène (ou au bip général) c'est désuet, c'est de plus en plus mort, ce n'est pas adapté aux secteurs ruraux et à la réalité économique du monde d'aujourd'hui, ni adapté à l'exigence des populations urbaines et semi-urbaines.

Mais c'est aussi une image savamment mise en avant sur certains tracs syndicaux, ce qui permet aux spp concernés de soutenir haut et fort qu'ils sont d'ardents défenseurs du volontariat. Alors qu'ils ne soutiennent que la forme la plus obsolète du système, et appelée, à terme à disparaître à petit feu.

Ce sont sur ces mêmes tracts syndicaux que l'on peut lire que les gardes postées de spv sont un frein au recrutement de spp, alors que les recrutements actuels de spp sont massifs depuis de nombreuses années et que la mise en place de garde postée s'est partout accompagnée de création de postes spp absolument indispensable tout le monde en convient pour la continuité du service.

Ces mêmes discours syndicaux jouent sur la peur, sur la menace sur les postes de spp, alors que les recrutements se font partout...
C'est affligeant.

Encore une fois, dans les départements les plus professionalisés et avec une culture mixte depuis toujours, par ex. la RP, la cohabitation spp/spv en garde postée se fait sans problème.

Posté le: 21 Mar 2008, 13:35

GI a écrit:

Encore une fois, dans les départements les plus professionalisés et avec une culture mixte depuis toujours, par ex. la RP, la cohabitation spp/spv en garde postée se fait sans problème.

Salut !!

Ah mais dans le Rhône aussi aucun soucis pour les centres mixtes j'ai de supers exemples de centres à te citer, où même les sous off volontaires prendront du CA alors qu'il a des pros dans le véhicule et sans aucun commentaire.

Après je parle de la double affectation... faire des gardes dans 2 centres différents.

Pour les 5 mins, ici on te demande d'être dispo jour et nuit donc c'est par rapport à ton adresse postale que ton CI d'appartenance est déterminé.

Potpot06, ici non tu ne peux pas faire saisonnier dans le département par contre rien ne t'empêcher d'aller faire des saisons dans le sud (ou autre) où là tu vas te faire plaisir pendant 1 ou 2 mois et te faire une bonne expérience.

A++

Ad

Posté le: 21 Mar 2008, 17:09

C'est sûr GI, l'obligation d'être SPV sur sa commune de résidence est d'une désuétude totale.

Mais je ne crois pas que cela ait à voir avec les gardes postées, puisqu'on rentre dans un système où le SPV prend des gardes sur ses repos du taf (Congés ou RTT).

Ceci dit, les SPV travaillant sur une autre commune et dont le patron accepterait de les lacher au bip (Cas par exemple d'un SPV habitant A et employé communal en B) devrait facilement pouvoir disposer de la double affectation.

De même, un employé communal ou autre profil dispo en journée devrait pouvoir devenir SPV même s'il réside ailleurs.

Et on s'éloigne du sujet smile_gene

Posté le: 21 Mar 2008, 17:45

Bonjour,

brembored a écrit:

Attention, désormais le principe de territorialité va de plus en plus s'appliquer dans le Rhône pour les casernes à gardes postées : il faudra habiter à moins de 5min de son centre, même s'il est garde postée.

Il semble que le SDIS 69 s'orienterait également sur un recentrage des doubles engagement SPP/SPV dans un même centre : un SPP qui intervient ou fait une garde postée sur son temps de repos dans le CI où il est affecté en gardes postées sera rémunéré en heures supplémentaires (IHTS) ou récupérera ces heures...

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SPP en garde postée dans un CI à départs immédiat et engagement SPV dans le CI de la commune de résidence (là où la population a besoin de SP disponibles) : OUI

Autres cas : application stricte de la territorialité et des textes en vigueur dans la FPT (Fonction Publique Territoriale).
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Cordialement.

Posté le: 21 Mar 2008, 18:38

brembored a écrit:

C'est sûr GI, l'obligation d'être SPV sur sa commune de résidence est d'une désuétude totale.

Ceci dit, les SPV travaillant sur une autre commune et dont le patron accepterait de les lacher au bip (Cas par exemple d'un SPV habitant A et employé communal en B) devrait facilement pouvoir disposer de la double affectation.

Tout à fait Brembo : on a le cas dans un centre à côté du notre : un spv réside dans une commune où il est spv et bosse dans une autre où il peut décaler au bip en journée car son boss a accepté de le laisser partir

Donc pour répondre à GI, en aucun cas le principe de "territorialité" n'est un frein au volontariat, en tout cas quand la double affectation est possible.

Pour ce qui est du sujet de base, je suis tout à fait d'accord avec toi Flams, bien parlé une fois de plus Wink

!! Et j'ajouterai que rien ne m'énerve plus, en tant que petit centre, de voir un départ refusé par manque d'effectif, alors qu'un ou deux membres de la casernes sont en garde postée ailleurs ....

Posté le: 21 Mar 2008, 19:03

Oui, ben cette histoire de territorialité ça ne me plait pas...
Mais c'est très personnel, en effet je ne veux pas dire adieu au FPTGP et à l’EPA, je les aime tant… smile_peur

En effet, si ce principe est appliqué à la lettre (ça commence à s’appliquer vu qu’hier j’ai signé à côté de l’adresse de mon domicile comme les autres SPV de mon CI… ) ça veut dire que mon CI sera Croix-Rousse et non plus Rillieux et donc adieu la tonne...

A+
Séb

Posté le: 21 Mar 2008, 19:17

ratrack a écrit:

Oui, ben cette histoire de territorialité ça ne me plait pas...
Mais c'est très personnel, en effet je ne veux pas dire adieu au FPTGP et à l’EPA, je les aime tant… smile_peur

En effet, si ce principe est appliqué à la lettre (ça commence à s’appliquer vu qu’hier j’ai signé à côté de l’adresse de mon domicile comme les autres SPV de mon CI… ) ça veut dire que mon CI sera Croix-Rousse et non plus Rillieux et donc adieu la tonne...

A+
Séb

Là, effectivement, je te comprends ! Wink

Posté le: 24 Mar 2008, 16:36

Salut,

J'arrive avec un train de retard, je n'avais pas vu le sujet. smile_gene

Rester sur son secteur et ne pas assurer de garde postée lorsque l'on est dispo. Sur le principe, je suis à peu prêt d'accord.

Mais prenons l'exemple de mon centre, nous effectuons environ 250 départs à l'année.

En moyenne, le week-end, nous faisons 1 à 2 inters. Et dans la majorité des cas, ce sont des VSAV, où nous décalons à 4. Il arrive également que nous fassions 0 inters dans le week-end.

Alors le gars, en 5ème piquet (nous tournons avec 5 piquets), qui est le 13ème disponible dans la liste, devrait donc rester sur son secteur.

Autant vous dire qu'il y a très peu de chance qu'il décale. Même s'il y a un départ VSAV suivi d'un départ FPT (cas très rare), il ne décalerait pas. Il faudrait "espérer" un accident avec incarcéré, ou gros feu, ... pour qu'il sorte, ce qui arrive rarement sur mon secteur.

Vous comprendrez donc que c'est presque se foutre de sa gue*le que de lui dire de rester sur le secteur au cas où, alors qu'il pourrait aller faire "pleins" d'inters pour faire ce qu'il aime, en garde postée.

Ensuite, dans le Rhône, je m'étais déjà renseigné pour aller faire des gardes postées à Givors ou l'Arbresles. Ils ne prenaient plus que les SP du CIS.

Après sur le principe que les SP en gardes postées "piquent" la place d'éventuels SPP, je suis entièrement d'accord. Vous allez me dire, il se contredit là. Je ne fais que donner mon avis sur 2 cas sans faire aucun rapprochement entre les 2.

Dans le cas de Saint-Priest, quelques pros en plus avec un piquet supplémentaire (conducteur VSM) permettrait de créer quelques postes en plus.

Après, c'est comme les SPV dans les centres à forte activité opérationnelle, un pro irait aussi bien... smile_hehe

Mais ça on en a déjà parlé et c'est un tout autre débat.

Je sens aussi que certains de mes propos ne vont pas plaire à tout le monde.

A+

Posté le: 24 Mar 2008, 23:32

SPV-SDIS69 a écrit:

Salut,

J'arrive avec un train de retard, je n'avais pas vu le sujet. smile_gene

Rester sur son secteur et ne pas assurer de garde postée lorsque l'on est dispo. Sur le principe, je suis à peu prêt d'accord.

Mais prenons l'exemple de mon centre, nous effectuons environ 250 départs à l'année.

En moyenne, le week-end, nous faisons 1 à 2 inters. Et dans la majorité des cas, ce sont des VSAV, où nous décalons à 4. Il arrive également que nous fassions 0 inters dans le week-end.

Alors le gars, en 5ème piquet (nous tournons avec 5 piquets), qui est le 13ème disponible dans la liste, devrait donc rester sur son secteur.

Autant vous dire qu'il y a très peu de chance qu'il décale. Même s'il y a un départ VSAV suivi d'un départ FPT (cas très rare), il ne décalerait pas. Il faudrait "espérer" un accident avec incarcéré, ou gros feu, ... pour qu'il sorte, ce qui arrive rarement sur mon secteur.

Vous comprendrez donc que c'est presque se foutre de sa gue*le que de lui dire de rester sur le secteur au cas où, alors qu'il pourrait aller faire "pleins" d'inters pour faire ce qu'il aime, en garde postée.

Oui, mais ceci est valable quand tu es en garde à l'engin. Quand tu es au bip général en journée, t'es jamais sur d'avoir assez de monde pour assurer un départ. Je vois dans mon centre où il est parfois dur d'assurer ne serait ce qu'un vasb alors c'est clair que le gars qui est sur la commune est presque sur de partir si ça bip !

Après, je vois chez nous on avait mis en place un système : si 6 personnes inscrites sur le tableau de disponibilité, alors la 7e peut aller faire une garde postée. Au moins, on est sur de pouvoir assurer un départ.

M'enfin après chaque centre voit midi à sa porte ...

Posté le: 25 Mar 2008, 15:26

Dans le Rhône, le projet Orion permettra d'intégrer un très grand nombre de paramètres lors de l'alarme des personnels.

ex. : possibilité de se passer dispos par téléphone ou par internet,
possibilité de faire un appel général sélectif sur une qualification précise (ex. tous les chefs d'agrès SAP du centre), si aucun n'est officiellement disponible... etc...

Voyez avec vos chefs de centres ou vos groupements : les infos ont été récemment diffusées auprès d'eux.

Cordialement.

Mon Panoramio · Posté le: 25 Mar 2008, 15:36

Si quelqu'un a des infos béton sur le projet Orion il serait sympa de créer un topic en section matos pour que tout le monde en profite svp !

@+ Sap'Lal

Posté le: 26 Mar 2008, 11:44

Normalement on devrait avoir une réunion d'info sur le sujet vendredi alors si je comprends bien tout smile_gene

, je pourrai ouvrir le fameux topic.

Mim, à la pêche à l'info...