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Malaise vagal


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dana
Nouvelle recrue
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Sexe: Sexe:Féminin
Inscrit le: 14 Avr 2008
Messages: 1

MessagePosté le: 14 Avr 2008, 17:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut
nouvelle au forum smile_hello
ce n'est pas parce qu'on est pompiers qu'on va se contenter d'entendre choc vagal ou autre sans comprendre
l'être humain est de nature curieuse et c'est ce qui fait son évolution dans le temps et dans l'espace
sinon personne n'aurait inventé quoi que ce soit
certains inventeurs ont bien découvert des choses en dehors de leur secteur d'étude et de recherche
ceci dit j'estime qu'un pompier doit se contenter de faire son travail sans phylosophie pour être à la hauteur
mais avant de commencer son travail ou après avoir terminé, il aura cherché ou cherchera tout ce dont il a besoin de connaitre ou de comprendre dans n'importe quel domaine
ceci l'aidera à mieux travailler et à mieux vivre
par exemple, certains ne connaissent pas et ne comprennent pas les articles juridiques mais nul n'est sensé ignorer la loi
et le fait de comprendre le choc vagal aidera le pompier à mieux agir face à cet état non pas sans avis médical bien évidemment
voilà
le choc vagal est un malaise du à l'action excessive du nerf vague parasympathique qui entraine une bradycardie càd ralentissement du rythme cardiaque ainsi qu'une chute de la tension artérielle
il s'agit d'un malaise bénin mais qui peut ressembler à un autre choc plus grave d'autre origine et c'est là où réside l'importance de l'avis médical!
dans le choc vagal, la victime semble fatiguée, pâle, en sueurs qui peut perdre quelque peu connaissance et rapporter à son réveil la notion de voile dans les yeux, des céphalées ou maux de tête et la sensation de faiblesse jusqu'à l'évanouissement
d'autres signes peuvent être apparus
enfin, devant ce genre de malaise, on allonge la personne, on prend ses constantes vitales et on essaie de la rassurer et de lui poser des questions comme:
qu'est-ce qui s'est passé? cela arrive-t-il souvent? est-elle diabétique?a-t-elle subi un stress?
on essaie de rechercher la notion de traumatisme si la victime est tombée en perdant connaissance
et on rapporte tout cela au médecin d'urgence
le plus souvent, le choc vagal part tout seul
mais au médecin de faire son diagnostic positif et étiologique et de donner le traitement adéquat
smile_ZzZ

_________________
on a beau avoir une santé de fer, on finit par rouiller ( Jacques Prevert)
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sev90
Habitué
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Sexe: Sexe:Féminin
Inscrit le: 02 Avr 2008
Messages: 123
Localisation: belfort

MessagePosté le: 14 Avr 2008, 18:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut,
dana j'aime bien ta facon de voir les choses... maintenant voila comprendre c'est qu'est un malaise vagual et d'ailleur vouloir comprendre n'importe quoi c'est bien maintenant faut rester clair ON N'EST PAS MEDECIN on ne joue pas les pti medecin on est la pour donner les 1er soins c'est tout...
Maintenant personnellement j'aime aussi savoir en profondeur les sujet que j'aborde mais c'est a titre informatif...
Pompier 1er soin ensuite Medecin eux s'occupe de savoir le pourquoi du comment de la choses...
Voila
Bonne soirée
bisous
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brembored
Référent ENGINS
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Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12052
Localisation: Rhône-Alpes

MessagePosté le: 14 Avr 2008, 19:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Eh ben, ça en aura fait jaser plus d'un d'avoir dit que le secourisme ce n'est pas ma tasse de thé à force d'en avoir fait à gaver et qu'il est parfois périlleux de sortir de ses prérogatives dans un bilan...

ça en brasse de l'air sur une malheureuse phrase...

j'invite tous ces gens à prendre un mix d'agrès VSAV et d'opérateur CTA pendant quelques années, et après on en reparle...

A entendre des conneries plus grosses qu'eux sur les ondes par des gars qui se la jouent Urgentistes, à entendre des rateaux phénoménaux de PARM qui remettent en place des agrès un peu trop sûr d'eux, et entendre après coup des anecdotes de mecs qui sont passés à côté de l'essentiel pour avoir voulu interprêter des signes, etc.

Je rappelle également que le forum, c'est comme un groupe de personnes dans la vraie vie, il est un peu facile d'arriver sans connaître personne et jeter son pseudo pavé dans la mare sans savoir à qui l'on s'adresse.

De notre côté, peut-on avoir l'honneur de savoir à qui l'on a affaire? Doc, PARM, étudiante, secouriste?
Merci par avance.

Maintenant, si certains ont des doutes sur les capacités d'évolutions de certains membres du forum, qu'ils prennent le temps de parcourir ce forum pour voir que nous avons tous une certaine capacité de créativité, pourvu que l'on soit dans la section qui nous botte un peu plus que l'alcoolo-bobolo-gériatrie qui caractérise une très grande part du SAV aujourd'hui en urbain.

A bon entendeur.

Wink

Amicalement
Alex, marre de ces nouveaux qui se croient un peu tout permis sans même se présenter et nous connaître...

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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vincent
Habitué
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Inscrit le: 16 Juil 2005
Messages: 185

MessagePosté le: 14 Avr 2008, 20:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:

De notre côté, peut-on avoir l'honneur de savoir à qui l'on a affaire? Doc, PARM, étudiante, secouriste?
Merci par avance.



Pour ma part je suis étudiant ( en première année de médecine, mais c'est un détail, ce n'est pas cette année que j'ai appris ce qu'est un malaise vagual, meme si ça m'a aidé pour encore mieux comprendre) et SPV.

Je suis tout à fait d'accord avec dana, et je ne comprends pas trop où est le problème, elle vous a salué, pris la peine de se dire nouvelle sur le forum.
Bien des gens se pointent pour la première fois sans même dire bonjour. Là au moins il y a un effort!

Après si ca dérange du monde que l'on pose des questions interessantes, certes un peu médicales mais en relation quand meme avec le boulot de pompier faut le dire.
Si ça dérange qu'on essaye d'y répondre au mieux, faut le dire aussi. Dans ce cas on doit pouvoir trouver notre réponse sur un autre forum plus "médical".

Désolé pour ce post un peu HS, et désolé aussi de ne pas etre un ancien du forum.

Bonne soirée tout de même! Wink
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brembored
Référent ENGINS
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Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12052
Localisation: Rhône-Alpes

MessagePosté le: 14 Avr 2008, 20:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Un bonjour et un "je suis nouvelle" sans qu'on n'en sache plus n'autorise pas à tout sur un forum où l'on est nouveau...

Il n'y a aucun mal à poser des question intéressantes, il n'y a aucun mal à essayer d'y répondre au mieux, et il n'y a aucun mal à ne pas être un habitué, heureusement !!!

Simplement je redis que j'ai du mal avec ces gens qui débarquent, qui ne nous connaissent pas et qui se permettent de tenir ce genre de propos à notre égard :

dana a écrit:
ce n'est pas parce qu'on est pompiers qu'on va se contenter d'entendre choc vagal ou autre sans comprendre
l'être humain est de nature curieuse et c'est ce qui fait son évolution dans le temps et dans l'espace
sinon personne n'aurait inventé quoi que ce soit


Etc etc.

Se présenter avant de tenir de tels propos parait être un minimum, faire le tour du forum et voir un peu qui est qui semble tout aussi pertinent...

Mais si la demoiselle veut venir discuter de notre potentiel inventif en section incendie ou engins, elle est la bienvenue, elle verra que nous ne sommes pas que des arriérés le nez dans le guidon. Si on l'y croise...

Il est possible que j'eus pris la mouche un peu vite, que les propos n'aient pas été pensé dans un but si hautain, mais en tout cas je trouve cela vraiment désagréable pour un premier message.

Chacun son domaine de prédilection Wink

Amicalement
Alex, bougon inventif, non mais...
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Actarus
Nouvelle recrue
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Inscrit le: 10 Avr 2008
Messages: 39
Localisation: Haute-Savoie

MessagePosté le: 14 Avr 2008, 22:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir à tous,

Je vais en rajouter une couche ! Wink

Pour tous ceux (dana notament) qui donnent des informations de niveau paramédical voir médical, vous serait-il possible de mentionner vos qualifications ? (Médecin, Infirmier, ...)
Si par hasard vous n'êtes "que" secouristes (et ce n'est pas péjoratif, je suis moi même "simple" secouriste), abstenez vous et contenter vous des consignes et gestes à porté des secouristes (d'un point de vue réglementaire).

Je rejoins brembored sur ce point, le nombre de C..... proférées par des secouristes sous prétexte d'avoir entendu une fois un médecin ou un infirmier s'exprimer à ce sujet est proprement halucinant.
Dana, je sus d'accord avec toi, il y a aucun mal à vouloir en savoir plus pour sa culture personnelle mais pas après pour l'utiliser sur le terrain ou le diffuser (le "téléphone arabe" vous connaissez ?).

De plus, tu cites une conduite à tenir qui ne dépend en aucun cas du malaise; elle est valable pour tout type de malaise et surtout elle est incomplète...

Bonne soirée

Actarus
SPP/V
Moniteur de secourisme
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babou35
Invité






MessagePosté le: 15 Avr 2008, 10:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tiens, étrange que je n'ai pas pas vu tout ceci plus tôt mdr

dana a écrit:
ceci dit j'estime qu'un pompier doit se contenter de faire son travail


Quel est notre travail alors selon toi déjà ? smile_uuh

Pour ma part, j'ai un cerveau avec un minimum de capacités je pense (ou j'espère du moins), donc je suis en mesure d'analyser et comprendre une situation. Ce que j'aime faire... Je n'ai en aucun cas envie ensuite d'utiliser tout ça pour faire des diagnostics par radio au médecin régulateur, qui lui ne t'inquiète pas se ferait une joie de me rabaisser illico hehe

Et puis Dana, tu veux que je te dise, cette question je ne la posais pas pour un cas rencontré en inter' mais pour ma propre personne ! (Cf. malaise il y a une semaine avec petit séjour aux urgences...)

Donc la réponse j'ai envie de l'avoir que ça te plaise ou non lol

Si possible par des personnes aptes à la donner, car je sais qu'il y en a ici smile_top

(Car oui je me pose encore des questions suite à cet épisode, même avec le diagnostic de l'interne... Fait à la va-vite pour libérer le box rapidement ! arf)

Et comme disent Brembo' et Actarus, j'aimerais connaître ta fonction IRL...
Non pas par simple curiosité mais pour savoir de quel droit tu as pu dire tout ça ! Merci d'avance huhu

Babou, qui fait son travail ne t'inquiète pas smile_aie
vincent
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 16 Juil 2005
Messages: 185

MessagePosté le: 15 Avr 2008, 13:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Babou je me permets de rebondir sur tes propos, car je crois que tu n'as pas saisi ce que voulait dire dana.
Elle voulait bien dire qu'il fallait faire son taf en tant que pompier, mais qu'il pouvait être très interessant d'en savoir un peu plus pour sa culture perso et surtout pas pour le ressortir dans un bilan.

En gros elle est de ton avis, et du mien également. (ou alors c'est moi qui ai mal interpréter ses propos!)

D'ailleurs tu as coupé sa phrase qui ne veut plus dire la meme chose
Citation:
ceci dit j'estime qu'un pompier doit se contenter de faire son travail sans phylosophie pour être à la hauteur
mais avant de commencer son travail ou après avoir terminé, il aura cherché ou cherchera tout ce dont il a besoin de connaitre ou de comprendre dans n'importe quel domaine


Ciao smile_hello
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zagamore
Passionné impliqué
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Inscrit le: 07 Juil 2006
Messages: 899

MessagePosté le: 15 Avr 2008, 14:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

suis assez d'accord avec vincent , la. vous lui faite dire ce qu'elle ne dit pas, a la dame..
zag.
qui se méfie aussi des bilans réalisés par des titulaires du CAP de médecine ... Big_sourire
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babou35
Invité






MessagePosté le: 15 Avr 2008, 15:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

zagamore a écrit:
qui se méfie aussi des bilans réalisés par des titulaires du CAP de médecine ... Big_sourire


Ce genre de remarques ça commence à bien faire !

Si on peut plus poser de questions...

Si vous aviez lus le topic, vous auriez compris qu'il ne s'agit pas de faire ensuite des diagnostics à tout va en inter', mais je recherche bel et bien une info précise pour pouvoir me faire une idée sur ce qui me concerne !

Oui oui je fais l'égocentrique et alors ? mdr

Bref,

Ca me saoule...
brembored
Référent ENGINS
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Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12052
Localisation: Rhône-Alpes

MessagePosté le: 15 Avr 2008, 15:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Hop hop hop Babou, là c'est toi qui t'emballe

Ok, je suis mal placé pour dire ça, je sais smile_tirelalangue

Peut-être qu'on s'est emballé un peu smile_gene :

zagamore a écrit:
suis assez d'accord avec vincent , la. vous lui faite dire ce qu'elle ne dit pas, a la dame..


En tout cas, chère Bab', Zag va dans le sens de nos messages immédiatement au-dessus avec ce bout de phrase final Wink

En plus, tu sais que le forum n'est pas un lieu de diagnostic médical, on le dit souvent à des nouveaux, va voir ton doc Wink

Alex
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Forny
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MessagePosté le: 17 Avr 2008, 07:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Vous me casser, les noisettes......
quelqu'un repond en disant que les pompiers doivent faire leur boulout, mais en cherchant un peu plus loin que le bout de leur nez, sans pour autant en faire un précis de médecine ensuite....
et alors, il faut 50 000 messages sur le forum pour donner son avis, moi je le trouve trés bien ce post de dana.....
vous ne bouger pas quand les trolls nous gave, et là, un post sensé et vous vous prenez la tête, du coup, on se demande qui sont les trolls sur le FP....

ayé, j'vais prendre une verveine tient.....

briga
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Forny
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Localisation: sud-ouest Bordeaux (33)

MessagePosté le: 17 Avr 2008, 07:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

http://www.france5.fr/sante/maladie/W00482/6/

je rappelle aussi que google est notre ami........

briga
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger Photos pompiers du membre Forny
babou35
Invité






MessagePosté le: 17 Avr 2008, 08:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

Briga je te remercie, Google je sais l'utiliser, si je m'adresse aux membres du forum en mesure de me répondre c'est bien parce que je n'ai pas trouvé la réponse à ma question ailleurs... smile_aie
Prince
Nouvelle recrue
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Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 19 Sep 2005
Messages: 52
Localisation: la plage

MessagePosté le: 17 Avr 2008, 09:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je suis tout à fait d'accord avec Briga. Je suis désolé de poursuivre dans le hors sujet, mais certaines réponses m'ont franchement dérangé.

Le post de Dana est tout à fait clair et explicite. Son prpos semble plus nuancé et beaucoup moins sectaire que certaine personne qui ont répondu.

Pour connaitre la qualification d'un tel ou untel il suffit de regarder son profil si on veut en savoir un peu plus sur lui ou lui demander tout simplement. Pour un premier post on a vu des acceuils plus chaleureux.

Babou, le seul moyen d'avoir un diagnostic médical c'est de consulter un médecin. Même s'il me semble que tu as déjà eut un avis d'un hospitalier, même si tu n'as vu qu'un interne il est sensé être superviser par un sénior à qui il doit au moins discuter de chaque personne qu'il voit.
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