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Reprise de rythme cardiaque sans aide


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Auteur Message
brembored
Rfrent ENGINS
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Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12052
Localisation: Rhne-Alpes

MessagePost le: 12 Avr 2008, 19:46 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour tous.

Question qui me vient au retour d'un taxi-griatrie.

Le coeur peut-il reprendre une activit seul aprs un arrt, en tout cas faire une pause de plusieurs dizaines de secondes?

Le contexte : malaise, Homme 85 ans.
AVC, hmiplgie, suspicion de crise d'pilepsie, convulsions, le gros tableau...

Infirmire du Monsieur sur place.
Le genre qui ne fait gure que poser des pansements, qui encombre sur inter...
Elle ne sait pas combien il fait d'habitude, on n'arrive pas s'en dfaire, bref, du badaud domicile.

La dame nous explique quand mme (en tout cas semble persuade) que le monsieur n'a plus eu de pouls pendant un certain laps de temps.

A notre arrive, il est conscient, peu ractif mais conscient.
Pas d'arythmie, pouls rgulier, bien frapp, TA correcte.

Ce n'est pas la premire fois que j'entends a sur inter, mais je n'y avais jamais trop pris garde, chaque fois les victimes taient en retour de malaise, je pensais une erreur de prise de pouls des tmoins.

Possible, pas possible?

Alex

PS : Z'avez vu, mme si j'aime p le secourisme, je cherche aussi me culturer, ceux qui ont suivi un topic sur le vagal y'a pas longtemps se reconnaitront smile_tirelalangue

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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tom tom
Habitu
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Inscrit le: 16 Mar 2007
Messages: 150
Localisation: issy

MessagePost le: 12 Avr 2008, 20:10 Rpondre en citant Revenir en haut de page

nan ca m'etait deja arriv sur une inter aussi, un malaise vagale il me semble mon chef m'a dit que a pouvait arriv pendant une dizaine de seconde, aprs c'est peu etre une grosse chute de tension ...
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babou35
Invit






MessagePost le: 12 Avr 2008, 21:35 Rpondre en citant Revenir en haut de page

tom tom a crit:
Mon chef m'a dit que ...


Grrr je n'aime pas ces phrases lol

Brembo' pour ce qui est d'un arrt en tant que tel je ne sais pas du tout si c'est possible. Donc je ne vais pas m'embarquer dans des explications avec des si etc...

Par contre je suis d'accord sur la piste de tom tom pour une chute de la TA ! Car en fonction de l'endroit o elle a pu prendre le pouls, si la TA du Monsieur a bien chut, il se peut qu'elle ne le ressente plus ce moment !

Voil ce qui aidera comprendre ce que j'ai voulu dire :

Image

Je viens de choper a dans mes cours de PSE, je savais bien que a trainait quelque part hehe

A+
potpot06
Vtran
Vtran


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Inscrit le: 13 Mai 2007
Messages: 2718
Localisation: qu'est ce que a peut te faire ??

MessagePost le: 12 Avr 2008, 21:39 Rpondre en citant Revenir en haut de page

salut,
voila donc l'interet lors du bilan vital de le prendre la carotide o on est sur d ele sentir qu'au fmoral ou radial.

merci babou, je me coucherai moins c** ce soir
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babou35
Invit






MessagePost le: 12 Avr 2008, 21:43 Rpondre en citant Revenir en haut de page

potpot06 a crit:
Voila donc l'interet lors du bilan vital de le prendre la carotide o on est sur de le sentir qu'au fmoral ou radial


Perso, si je ne sens pas de pouls radial ou fmoral, je cours la carotide mdr

Donc bon... smile_uuh

Pour ce qui est du tableau rcap', prendre avec des pincettes, a peut servir en cas de gros ppin (tensio HS ou disfonctionnement, urgences, etc...) mais ne pas dclarer de TA au rgulateur avec cette mthode mdr
pierrow
Invit






MessagePost le: 13 Avr 2008, 00:12 Rpondre en citant Revenir en haut de page

comme disais...babou? ou joe bar? jene sais plus... une pere de pouls pendant un laps de temps provoque un malaise vagal ....
donc vu ce qu'ils ont dis:

"il semble fort possible que ce ne soit pas impossible" Big_sourire
clem49
Passionn
Passionn


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Inscrit le: 04 Juil 2007
Messages: 342
Localisation: Angers

MessagePost le: 13 Avr 2008, 01:09 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Salut!

Bien difficile comme sujet, que t'as trouv l Alex.

Aprs demande de prcisions au toubib avec qui je bossais aujourd'hui,
l'arret cardiaque est possible quelques secondes sans perte de conscience.
Mais assez rare!

Ce qui est probable dans ton cas, c'est un malaise vagal, avec grosse hypotension,
d'o le fait que le pouls soit imperceptible (en priphrique du moins)
Mais attention quand mme, dans ce genre de malaise, l'hypotension svre
peut entrainer un arret cardio-respiratoire, d'origine vagale.
(facilement rcuprable quand-mme avec un bon coup de poing sternal).

En esprant avoir pu clairer un peu ta lanterne.

A+ Clem.
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minioim
Vtran
Vtran


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Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 3538
Localisation: Besanon (Doubs:25)

MessagePost le: 13 Avr 2008, 10:05 Rpondre en citant Revenir en haut de page

clem49 a crit:

peut entrainer un arret cardio-respiratoire, d'origine vagale.
(facilement rcuprable quand-mme avec un bon coup de poing sternal).


salut

euh... mthode certifie??

_________________
mieux vaut se taire quitte a passer pour un c*n que l'ouvrir et ne laisser aucun doute a ce sujet.
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brembored
Rfrent ENGINS
Rfrent ENGINS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12052
Localisation: Rhne-Alpes

MessagePost le: 13 Avr 2008, 10:24 Rpondre en citant Revenir en haut de page

Je ne vous suis plus les amis... smile_uuh

Y'a 2 jours, ici mme, on me confirme dans mon ide que le malaise vagal c'est une daube oprationnelle sans risque au sens SP du terme,, et aujourd'hui on me l'tale toutes les sauces pour dire que a peut entraner une hypotension svre qui peut au pire se transformer en arrt...

Aie aie aie, dj que c'est pas mon lment tout a... smile_transpire

L'hypothse de l'hypotension qui a empch notre sauveteuse d'un jour de percevoir le pouls radial me va bien.

Sinon y'a a :
clem49 a crit:
Aprs demande de prcisions au toubib avec qui je bossais aujourd'hui,
l'arret cardiaque est possible quelques secondes sans perte de conscience.
Mais assez rare!


Merci Clem Wink

Alex
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clem49
Passionn
Passionn


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Inscrit le: 04 Juil 2007
Messages: 342
Localisation: Angers

MessagePost le: 13 Avr 2008, 12:23 Rpondre en citant Revenir en haut de page

minioim a crit:
clem49 a crit:

peut entrainer un arret cardio-respiratoire, d'origine vagale.
(facilement rcuprable quand-mme avec un bon coup de poing sternal).


euh... mthode certifie??


Salut,

Attention, mthode certifie, ..., OUI, mais mdicale.
Elle n'est pas enseigne en secourisme car elle peut tre dangereuse
si ce coup de poing est mal fait ou mal positionn.

brembored a crit:
Y'a 2 jours, ici mme, on me confirme dans mon ide que le malaise vagal c'est une daube oprationnelle sans risque au sens SP du terme,, et aujourd'hui on me l'tale toutes les sauces pour dire que a peut entraner une hypotension svre qui peut au pire se transformer en arrt...


L'arret d'origine vagal est assez rare, mais possible. Le malaise entraine rarement une hypotension "svre"
Il est plus frquent lors d'une intubation par exemple.
Donc quipe mdicale sur les lieux.

Sinon, le malaise vagal, trait efficacement et rapidement, y'a pas grand risque.

A+ Clem.
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