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Ari dans le Vsav...


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MaitreYoda
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MessagePosté le: 08 Juin 2008, 10:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Chez nous l'ARI a été enlever et pourtant il peut être utile : cadavre en décomposition avancé ou le CO, si une victime est a l'intérieur et que le FPT est loin ... il faut la sortir au plus vite ...

maintenant, ils sont rarement contrôlés donc ils ont été enlevé

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Dernière édition par MaitreYoda le 08 Juin 2008, 10:54; édité 1 fois
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MessagePosté le: 08 Juin 2008, 10:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Minipinpon a écrit:

'adjectif rapide sous entendait une reco dans un petit local avec toutes les précautions d'usage smile_coolman


Non toujours pas Clin d'oeil tu ne peu pas savoir quand le feu va se généraliser au fumées en bref tu ne peu pas prendre le feu de vitesse parceque tu ne sais pas quand il va rapidement progresser et s'il progresse rapidement tu ne pourra pas te protéger... meme dans un petit local.
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sebdf68
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MessagePosté le: 08 Juin 2008, 14:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui l'envoi d'un gars seul sous ari me parait assez "risqué", mais admettons quelqu'un aurait une idée de prix de cette petite transformation, du vsav ?
, sachant deja que cela immobilise un ari, (une bouteille de rechange?) qui valent deja pas mal d'euros (masque compris)...

Perso pas convaincus pour les quelques exemples donnés quelqu'un aurait t'il un vécue opérationnel?
et dans le cas de personne a la fenetre il faudrait mettre une echelle sur la Vsav? ( j'exagere mais...)
On tombe alors un peu sur le principe du Premier secour de paris? non?
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Minipinpon
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MessagePosté le: 08 Juin 2008, 14:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

j'ai déjà vécu d'attendre de longues minutes que le FPT arrive pour aller chercher une victime dans un local enfummé. Personne en ACR récupéré après 3 minutes de RCP.
Cette personne n'aurait certainement pas été en ACR si j'avais pu aller la chercher avec un ARI, chose qui était impossible sans tellement les fumée étaient épaisses et toxiques smile_coolman voila pourquoi je râlait qu'on en ait pas dans les VSAB

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MessagePosté le: 08 Juin 2008, 14:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

Minipinpon a écrit:
j'ai déjà vécu d'attendre de longues minutes que le FPT arrive pour aller chercher une victime dans un local enfummé.


Une solution à ça ,partir en colonne constituer en meme temps que le FPT , par exemple les pompiers de Bruxelles partent tous en temps fpt, epa,vl, vsav.

Ca permet d'arriver sur les lieux en meme temps de telle maniére que s'il y a un sauvetage effectuer l'ambulance n'attend pas le fpt pour faire le sauvetage , ça permet aussi au FPT s'il fait un sauvetage de na pas faire de gestes de réa sans matos car le VSAV est là.

Sinon si on suit ton résonnement en reviend aux engins mixte feu/sap, on met un DSA dans le fourgon avec tout le matos de réa !!.Chose que la brigade abandonne totalement alors qu'ils ont une trés grande base de données en statistique là dessus.

Citation:
chose qui était impossible sans tellement les fumée étaient épaisses et toxiques

et inflammable surtout on a tendance à l'oublier...
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MessagePosté le: 08 Juin 2008, 15:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

on revenais du CH on étais à 2 minutes du lieu de l'inter, le FPT le temps de sonner les gars, qu'ils décalent et qu'ils arrivent, il leur fallait environ 10 minutes.

Il est impossible de savoir ce que c'est que d'attendre les collègues sans rien faire de probant, avec les gens autours qui comprennent pas pourquoi on y va pas, etc ..... va leur expliquer sur place que faut attendre le fourgon car on n'a pas le matos, qu'il faut y aller qu'à 2 capelés et avec une lance en eau etc .......
Visiblement Vinci tu l'as pas vécu.

Concenrant la dualité des véhicules, on ne parle pas de cela, juste d'avoir de quoi intervenir rapidement en VSAV pour aller chercher un enfant qui manque à l'appel ou un papy quiest pas parvenu à descendre un étage smile_coolman

et le DSA dnas le FPT, pourquoi pas, y a déjà un sac de secours et un obus d'O2, alors un DSA why not (je rappelle que je ne suis plus actif depuis 2002, l'armement a peut être changé depuis Wink )
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MessagePosté le: 08 Juin 2008, 15:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

sebdf68 a écrit:

Perso pas convaincus pour les quelques exemples donnés quelqu'un aurait t'il un vécue opérationnel?


lis les messages de ce post avant de poser ce genre question... la réponse y est déjà!

Citation:
Le 27 octobre 2005, deux ouvriers asphyxiés dans un puisard à Feucherolles

Le 27 octobre 2005, deux ouvriers âgés de 36 et 44 ans ont trouvé la mort alors qu’ils venaient d’ouvrir un conduit d’alimentation en eau dans un puisard situé dans le local de maintenance du golf de Feucherolles.

Les deux affaires sont étonnamment ressemblantes. À l’époque déjà les secours avaient évoqué une mort par noyade dans un premier temps, avant de parler d’une asphyxie au sulfure d’hydrogène (H2S), un gaz produit par la fermentation de matières organiques en décomposition.

Les trois hommes étaient chargés de démonter une crépine dans un puisard d’une profondeur de deux mètres.


http://www.courrierdemantes.com/news/fullstory.php/aid/14638/Trois_%E9goutiers_d'EAV_meurent_asphyxi%E9s_%E0_Poissy.html

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MessagePosté le: 09 Juin 2008, 18:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Suppression dans la Manche il y a 2 ou 3 ans déjà.

L'ARI dans le VSAB reste une bonne idée, sauvetage en cuve notamment (SP seul, mais relié par une commande avec l'extérieur...).

Hélas, aucun retour d'expérience, ça n'a jamais servi, ou bien à chaque fois que ça aurait pu servir, un FPT(L) était sur place (ouverture de porte/PRPA, notion de fumée ou d'odeur suspecte à l'appel).

A la place, en compromis, 2 masques à cartouche FDF ont été affectés (les masques dont se servent les SP du Sud pour les feux de forêts l'été, usage unsique, autonomie de quelques minutes).

ca semble un compromis intéressant.

Les ARI récupérés ont servis à renforcer le VAR (aurait-on pu créer un petit VTU-VAR dans un secteur éloigné? smile_tirelalangue )

Alex

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MessagePosté le: 11 Juin 2008, 20:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Au jour d'aujourd'hui où il fait rage d'évoquer l'idée de s'engager avec 1 LDT, 1 binôme équipé, etc., dans un feu d'appart', là on parle carrément d'engager un SP seul sans moyen hydraulique, sans ligne de vie... smile_uuh

Je ne comprends plus rien.

On est en 2008 et c'est peut-être malheureux à dire mais avant tout ce qui compte c'est la sécurité du personnel.

Donc pour l'idée du sauvetage dans le feu, je pense que l'on peut oublier.

Ensuite, pour les fuites de gaz ou autres, s'il y a sauvetage à faire, je pense qu'il pourra se faire sans ARI. C'est un sauvetage, on voit la victime, on va la chercher et on dégage!

Il me semble que cela prend surement moins de 1 minute. A voir après si cela peut être dangereux de traverser une zone toxique durant moins d'une minute. S'il faut aller la chercher, ça devient de la reconnaissance je pense et dans ce cas un équipage de FPT sera surement plus approprié.

Il faut bien se plonger dans le contexte : à 1, sans matériel, dans quels cas pourrons nous faire un sauvetage en prenant un minimum de sécurité tout de même?

Ensuite, prenons ces cas et regardons s'ils nécessitent l'emploi d'un ARI...

Je pense que les cas seront rares, et que les statistiques ne seront pas assez grandes pour justifier la mise en place d'ARI dans les VSAV.

Bye.

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MessagePosté le: 12 Juin 2008, 11:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pfouuu
Merci de te lire j'ai cru étre un vieux con Big_sourire avec mes posts
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MessagePosté le: 12 Juin 2008, 12:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

Alors dans notre VSAV, pas d'ARI mais j'estime que ça pourrait être utile.
Je m'explique, on a une entreprise sur notre secteur qui produit des fruits nécessitant une très forte dose d'oxygène.
Ces fruits sont donc stockés dans un entrepôt isolé où il y a 100 % d'oxygène.
Imaginez maintenant aller chercher une victime qui a fait un malaise là dedans ; on serait déclenchés pour "Accident du travail" donc un VSAV et là, il faut aller chercher la victime dans le local à 100 % d'oxygène ..
Et bien sans ARI, je vous laisse imaginer le message du CA "Je demande un second VSAV .."

Pour ce type d'intervention, je pense que ça pourrait être bien.
J'admets que c'est très spécifique. Après vous allez aussi me dire qu'on peut faire déclencher un FPT mais si il y a urgence, il faut bien aller chercher la victime avant que le FPT n'arrive.

Vous me suivez ?

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MessagePosté le: 12 Juin 2008, 12:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

dans une athmosphère à 100% D'O2, tu sentiras moins vite la fatigue arriver, et au pire tu sera un peu gai en sortant. C'est tout.
Tu vas pas y passer 3h dans le local Wink donc O2 à haute dose sur une faible période = nada
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MessagePosté le: 12 Juin 2008, 17:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Y'a plein d'autres cas que la reco dans un local enfumé sans moyen hydraulique qui nécessite un ARI Wink

Typiquement, le gars au fond d'une cuve...

Un ARI, c'est plus cher ou moins cher que la plainte de la famille qui a vu les gars du VSAB tourner en rond pendant 10min parce qu'ils attendaient le FPT et ses ARI, pendant que leur père/frère/cousin/fils était inanimé au fond?

Le genre de truc à se prendre un manche de pioche sur le front par un père hors de lui...
Compréhensible...

Sincèrement, un truc comme ça arrive à un membre de ma famille, je porte plainte directement.

Après, un ARI c'est sûr, c'est sans doute trop luxueux, les masques FDF semblent un bon compromis...

ça arrive extrêmement rarement d'en avoir besoin au VSAB, mais tu peux être sûr que ça arrivera LE jour où le FPT ne pourra pas décaler par manque de monde, pas de PL, etc, il faudra attendre le FPT des voisins...

C'est la loi de l'emmerdement maximal... :mrgreen:

Alex
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MessagePosté le: 12 Juin 2008, 18:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

alex, Merci de te lire j'ai cru étre un vieux con Big_sourire avec mes posts .................
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MessagePosté le: 12 Juin 2008, 18:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut nou en isre tous les vasv sont equipes d ARI c est essentiel je trouve. un jour ou l autre on en aura besoin . et on sera bien content de le trouve a porte de main!!!!!!!!!!! smile_tirelalangue
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