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Echelle à crochets


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K-5T0R
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MessagePosté le: 21 Juil 2008, 10:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

Francky03 a écrit:
En théorie interdiction de l'utiliser avec l'ARI

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Predator
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MessagePosté le: 21 Juil 2008, 10:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

bah oui, mais alors si c'est de la théorie, il y un texte?

D'où vient cette info?

Si tu as une réponse, c'est dans ce sujet Wink http://www.forum-pompier.com/sujet10546.html

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brembored
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MessagePosté le: 21 Juil 2008, 10:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

ça m'ennerve tout ça smile_mal

c'est n'importe quoi cette échelle...

Le CDDD est poussé à son paroxysme alors que c'est un agrès dangereux, ici retiré, là remis, ailleurs laissé en plan...

ça ressemble à rien, c'est ça les pompiers en France?

super...

aucune assurance alors qu'on va aller faire le singe à X mètres de hauteur, ici avec l'ARI, ailleurs sans, c'est quoi ce foutoir?

C'est quand même un agrès super dangereux (si certains ont vu la vidéo du mec de la brig' qui se fait piéger par une rambarde de balcon qui cède, ça calme...), et au jour d'aujourd'hui, on a encore rien trouvé pour nous protéger quand on s'en sert?

L'enlever (ou encore plus fort, interdire de s'en servir en manoeuvre, on fait conmment pour s'entrainer pour le jour où???), c'est fermer les yeux sur la difficulté à bon compte...

Oui c'est dangereux. Mais oui, ça peut sauver des vies.
Alors au lieu de tourner autour du pot, qu'on nous ponde à nous les gars de terrain une solution pour s'assurer quand on y grimpe, et le problème sera résolu.

Je sais pas, une corde dynamique, une longe spéciale?

Alex, marre de voir que c'est n'importe quoi cette échelle

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Shrulk
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MessagePosté le: 21 Juil 2008, 21:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

ben57 a écrit:
Negatif, l'echelle à crochet est vue et manipulée au capo. ( du moins dans le 57 ).

Dans le 57 peut-être, pas dans le 69, vu que Alex me demandait si dans le 69 on la manipulait... Wink

Mais Alex, il n'y a pas que l'échelle qui est du grand n'importe quoi en France.

Certains SPV dans un SDIS ne feront que quelques semaines de formation avec passage au caisson, etc. alors que dans un autre SDIS certains pros qui sortent de plusieurs mois d'instruction n'auront pas vu une flamme...

Bref, rien n'est pareil, chacun fait sa sauce.

Bye. smile_hello

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PithiTof
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MessagePosté le: 22 Juil 2008, 07:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous,

Pour ma part, en 15 ans de bottes, jamais utilisé cette f****e échelle à crochets autrement qu'en...... échelle de toit, avec les crochets en appui sur un faîte ou toute autre partie saillante d'un toit... Je sais : c'est pas enseigné chez nous, c'est pas dans nos référentiels, et c'est bien dommage car ça fonctionne et c'est efficace... Pour info, cf "Manuel de Lutte Contre l'Incendie" des SP Nord-Américains, IVème édition, page 285 et suivantes...

Pour le reste je rejoins SPV-SDIS69 et Brembored. On a pas de temps à perdre en formation à jouer les jongleurs avec une échelle... sauf à vouloir monter une troupe de cirque mais c'est pas pour ça qu'on nous paie... Et puis ça rime à quoi ce folklore récurrent de vouloir à tout prix la manipuler seul : on bosse en binôme, oui ou m****e [non, je suis pas énervé, je suis parfaitement CALME smile_coolman ] ??? Une preuve de plus qu'il faut poursuivre le travail de dépoussiérage de nos procédures opérationnelles : on ne pourra pas éternellement se baser sur un RIM vieux de plusieurs dizaines d'années...

@+
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dioove
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MessagePosté le: 22 Juil 2008, 08:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

moi je l'aime bien c't'echelle .....utilisée une fois, pour avoir acces a une trappe dans un immeuble .... Big_sourire

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MessagePosté le: 22 Juil 2008, 08:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut

le problème chez les SPV ou SPP c'est qu'il y a pas grand monde qui c'est l'utilisé correctement en manoeuvre donc on utilise pas sur intervention.
sauf à la BSPP Big_sourire smile_tirelalangue Big_sourire smile_tirelalangue

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K-5T0R
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MessagePosté le: 22 Juil 2008, 09:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

On nous tanne (a tord ou à raison ? j'aurais tendance à dire à raison) pour qu'on mette le LSPCC dès qu'on crapahute un peu en hauteur.
L'utilisation de l'échelle à crochet va exactement dans le sens contraire de la prévention des risques de chutes. C'est un agrès dangereux. Point. On le garde, mais pourquoi ? Parce qu'un jour, il y a aura une situation d'extrême urgence où on pourra faire appel à l'échelle à crochet.
En attendant d'en arriver là... il faut beaucoup de conditions pour l'employer cette "fameuse"...

Citation:
le problème chez les SPV ou SPP c'est qu'il y a pas grand monde qui c'est l'utilisé correctement en manoeuvre donc on utilise pas sur intervention


Pas bien difficile à utiliser, mais elle a tout pour être casse-gueule cette échelle.
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MessagePosté le: 22 Juil 2008, 09:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

et la tradition SP on la met aux oubliettes!

On va enfin pouvoir manger, fumer avec son casque sur la tête! Fini les déroulés de tuyaux dans les règles de l'art.
C'est vrai que c'est pénible tout ces truc qui nous rattache au vieux temps, et les sarces finiront bien par partir en retraite, alors il y aura enfin le renouveau tant attendu!


Dernière édition par Predator le 22 Juil 2008, 10:58; édité 2 fois
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MessagePosté le: 22 Juil 2008, 09:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

joebar78740 a écrit:
et la tradition SP on la met aux oubliettes!

On va enfin pouvoir manger, fumer avec son casque sur la tête! Fini les déroulés de tuyaux dans les règles de l'art.
C'est vrai que c'est pénible tout ces truc qui nous rattache au vieux temps, et les sarces finiront bien par partir en retraite, alors il y aura enfin le renouveau tant attendu!

Il ne faut pas mélanger tradition et sécurité, mais surtout tradition et priorités!!!

Bye. Wink
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MessagePosté le: 22 Juil 2008, 10:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:
Salut,

Il ne faut pas mélanger tradition et sécurité, mais surtout tradition et priorités!!!

Bye. Wink


PithiTof a écrit:
Et puis ça rime à quoi ce folklore récurrent de vouloir à tout prix la manipuler seul : on bosse en binôme, oui ou m****e
@+


il n'y a pas de problème de sécurité à faire du folklore! Wink

Maintenant, concernant son utilisation, elle concerne les sauvetages, donc l'urgence, et le code du travail te permet de passer outre dans ce cas.

Le métier est "dangereux", on prend plus de risque en éteignant un feu de VL isolé sur un parking qu'en utilisant une échelle à crochet pour effectuer un sauvetage, pour peut être sauver une vie....

Le folklore c'est le folklore, le sauvetage avec une échelle à crochet c'est dangereux si tu n'es pas familier avec!
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MessagePosté le: 22 Juil 2008, 13:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

joebar78740 a écrit:

il n'y a pas de problème de sécurité à faire du folklore! Wink

Maintenant, concernant son utilisation, elle concerne les sauvetages, donc l'urgence, et le code du travail te permet de passer outre dans ce cas.

Le métier est "dangereux", on prend plus de risque en éteignant un feu de VL isolé sur un parking qu'en utilisant une échelle à crochet pour effectuer un sauvetage, pour peut être sauver une vie....

Le folklore c'est le folklore, le sauvetage avec une échelle à crochet c'est dangereux si tu n'es pas familier avec!


Quand je parle de folklore, je ne parle pas d'une remise en cause du bien fondé ou pas de cet agrès, qui est d'ailleurs également connu outre-atlantique sous le nom "d'échellier" (sorte d'échelle à un seul montant muni d'un crochet et dont les échelons dépassent de chaque côté de ce montant) mais très peu utilisé au jour d'aujourd'hui. Tous les moyens sont bons quand il s'agit de sauver une vie.
Ce que je trouve folklorique, pour en revenir aux messages du début, c'est de vouloir à tout prix voir les gens jongler avec... Mais quitte à l'utiliser pourquoi on ne pourrait pas la manoeuvrer à 2, du genre 1 de chaque côté... ? C'est quand même mieux pour voir ce qu'on fait au lieu de s'évertuer à l'accrocher "à l'aveugle"...

Là encore je pense qu'on ne doit pas tout confondre. Il y a des traditions à respecter mais il existe aussi des "carcans historico-culturels" qui sont lourds à traîner. Métier dangereux, certes, mais on aime aussi parfois se compliquer la vie et prendre des risques injustifiés : pourquoi nos engins sont si haut avec du matos perchés dans les coffres à 2m50 (notre parc véhicule est un affront à l'ergonomie...), pourquoi y faut pas mettre le frein de parc dans une remise (personne n'a jamais pu me le justifier, du coup je le met toujours, comme j'ai appris à l'auto-école), pourquoi y faut pas mettre les gants en utilisant le LSPCC (marqué nulle part dans le GNR, mais y a pourtant des notes qui rappellent l'emploi des EPI, du coup je les met et je les fais mettre ; tiens plus à mes doigts qu'aux cordes du SDIS), pourquoi râler après les inconvénients des tenues textiles alors qu'elles ont tellement plus d'avantages que nos bons vieux cuirs, pourquoi des outils de forcement comme le Halligan sont quasi-inexistants chez nous alors que c'est d'une efficacité redoutable (et ça fait 60 ans que ça existe...)... bon OK, je stoppe...

Un peu de bon sens ne ferait parfois pas de mal à notre corporation. Hélas, le bon sens est la chose la mieux partagée sur Terre, chacun d'entre nous étant persuadé d'en avoir un wagon...

A bientôt.

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MessagePosté le: 23 Juil 2008, 07:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

PithiTof a écrit:
Bonjour à tous,

Pour ma part, en 15 ans de bottes, jamais utilisé cette f****e échelle à crochets autrement qu'en...... échelle de toit, avec les crochets en appui sur un faîte ou toute autre partie saillante d'un toit... Je sais : c'est pas enseigné chez nous, c'est pas dans nos référentiels, et c'est bien dommage car ça fonctionne et c'est efficace... Pour info, cf "Manuel de Lutte Contre l'Incendie" des SP Nord-Américains, IVème édition, page 285 et suivantes...

Pour le reste je rejoins SPV-SDIS69 et Brembored. On a pas de temps à perdre en formation à jouer les jongleurs avec une échelle... sauf à vouloir monter une troupe de cirque mais c'est pas pour ça qu'on nous paie... Et puis ça rime à quoi ce folklore récurrent de vouloir à tout prix la manipuler seul : on bosse en binôme, oui ou m****e [non, je suis pas énervé, je suis parfaitement CALME smile_coolman ] ??? Une preuve de plus qu'il faut poursuivre le travail de dépoussiérage de nos procédures opérationnelles : on ne pourra pas éternellement se baser sur un RIM vieux de plusieurs dizaines d'années...

@+
j'avais pas relevé, mais j'ai appris l'echelle a crochet en binome ......non ?
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MessagePosté le: 23 Juil 2008, 10:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pareil, toujours utilisé à 2 et déjà utilisée plusieurs fois sur opération.
Sinon, contrairement à d'autre, j'ai appris à la manipuler lors de ma FIA et non comme certains l'ont marqué plus haut lors de laFAE de caporal.
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MessagePosté le: 23 Juil 2008, 16:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut smile_coolman

Ben pour ma part toujours appris à la manipuler seul... même si je cautionne pas pour une mise en oeuvre opérationnelle (à 2, c'est toujours mieux... :) )
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