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Tension arterielle


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Shrulk
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Messages: 8321

MessagePosté le: 01 Juin 2007, 08:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

IDE a écrit:
- écouter avec le stéto, vous entendez les battemenst cardiaques

Bienvenue sur le Forum Pompier. Je t'invite à prendre connaissance de la charte (à respecter pour préserver la bonne ambiance qui règne ici).

De plus, lorsque tu prends la tension avec le stéto et lorsque le tensiomètre est dégonflé il me semble que tu n'entends rien. Sinon tu ne pourrais pas trouver ta minima.

De plus, merci de ne pas trop remonter de vieux sujets.

A+

_________________
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Dernière édition par Shrulk le 01 Juin 2007, 11:19; édité 1 fois
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IDE
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Messages: 13

MessagePosté le: 01 Juin 2007, 11:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

juste une réponse quand même aux trois derniers
ne va pas me dire que tu parles de 120/80 ou 163/79 à des paramédicaux, ça ne se dit JAMAIS!!
c'ets pas soucis de simplicité que j'ai marqué 12/8
qunat au probleme cardiaque, tu dis vasculaire, on peut épiloguer avec dissection patati patata..... c est mieux de faire simple je pense quand on parle sur un forum..
de plus faut pas prendre les gens pour des neuneus si le tension ets dégonflé bien sur qu'on entend plus la minima, c'est en le dégonflant....
je vois que l'élite IADE persiste!!
et non suis pas IDE!
suis IDE bonux!
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Carabinix
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Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2357

MessagePosté le: 01 Juin 2007, 13:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

Prendre un tension en préhosp, c'est bien, mais de là à vouloir extrapôler un diagnostic médicale ...

Citation:
signe d'un gros probleme cardiaque nécessaitant le SMUR rapidement.


Pas vraiment une urgence car une sténose artérielle sur un gros tronc peut exister depuis un certain temps sans pour autant mettre en jeu le pronostic vital.
Dans le cas d'une dissection, ce n'est pas la TA mais la prise de pouls + la douleur thoracique qui sera le signe diagnostic.

Dans tous les cas, c'est la clinique qui prime. Servez-vous de vos yeux plutôt que de vos appareils, comme le dis Papa.

Combien de fois, j'ai vu des secoursites se précipiter sur le tensiomètre sans même prendre un pouls... Touchez vos patient, regardez-les, écoutez-les, là vous entrerez dans une démarche diagnostic.

L'utilisation d'appareils de mesure de constante est bien car valorise l'activité des secouristes, rassure les patients (effet placebo de la prise de TA ++) et permet éventuellement des éléments d'aide au diagnostic. Néanmoins je trouve que le seul qui a son utilité reste le scope et éventuellement le glucomètre (quoique le tableau d'une hypoglycémie est quand même flash!)

Sachant que lors d'une prise de TA manuel, prise de pouls radial concomittente obligatoire ...

[/quote]
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officermega2
Habitué
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Inscrit le: 27 Juil 2006
Messages: 186

MessagePosté le: 14 Juin 2007, 22:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous,

Les IDE, faut arrêter de nous casser les bonbons avec la TA, la sat ou autre dextro et stéto. DAns le PSE2, ces gestes sont au programme et sont enseignés, sous l'aval du 3SM. Des oxymètres, des stéto sont à l'etude et vont bientôt armés nos VSAV. Il faut évoluer quand même et arrêter de casser du sucre sur le dos des SP ou autres secouristes, sous la fausse excuse du fameux diagnostique ou autre interprétation foireuse d'un secouriste se sentant poussé des ailes de paramedic.

Combien de fois le 15 nous demande d'effectuer des dextros??? Sur les bilans à transmettre au pop, on nous demande la TA systolique... On leur donne. Et je peux vous dire que jamais une victime nous a fait une complication due à un brassard. J'en ai parlé à nos ISP, qui se sont bien marrés en voyant vos réactions concernant ce sujet, en ayant pour simple commentaires qu'il fallait arrêter la masturbation des mouches (pour être poli).


Je n'irai pas poser une voie, ou autre , chacun son taf. Il faut se rendre à l'évidence: Le secourisme évolue, les méthodes aussi, Du moment que la formation est en adéquation avec les objectifs attendus, formation d'ailleurs validée et approuvée des plus hautes autorités jusqu'au 3SM.
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feu25560
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MessagePosté le: 15 Juin 2007, 09:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut.moi je suis ambulancier et les brassards electronique ne donne pas toujours le bon chiffre, alors attention il faut verifier au brasard normal.ou avec la sat ,si le pouls n'est pas le meme alors c'est faut.
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babou35
Invité






MessagePosté le: 15 Juin 2007, 11:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Au brassard "manuel" avec stéto quoi ^^

Cependant tout le monde ne sait pas le faire malheureusement et les tensio électroniques sont tout de même fiables pour la plupart !

A moins qu'il ait été acheté chez TrucMarché Wink

ps : regarde à l'hôpital, ils n'utilisent quasi jamais les tensios manuels Lol En même temps ils ont du matos de compét' m'enfin...
feu25560
Habitué
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Messages: 127
Localisation: frasne

MessagePosté le: 15 Juin 2007, 12:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut babou35.ne confond pas las tensio electronique d'hopital est les tensio de poigner qu'on achete n'inporte ou merci.
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ambulancier74
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MessagePosté le: 05 Oct 2007, 07:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour à tous !
Citation:
ne va pas me dire que tu parles de 120/80 ou 163/79 à des paramédicaux, ça ne se dit JAMAIS!!

heu suis désolé mais moi c'est "TOUJOURS" !


je profite de ce post pour rebondir et poser une question :
suis depuis peux spv (01/09/07) dans un petit cpi de montagne
le sac de secours etait de secours que par le nom car pas grand chose dedans et le peux inadapté,perimé etc ...
en collaboration avec les collegues , je m'occupe de ce detail et j'aimerai savoir si , je peux ajouter ma touche perso :
TA elec + manuelle
spo2
dextro
de plus j'aimerai bien qu'ils investissent dans un dsa ....(comment faire ?)
en tant que spv , est ce que cela pose probleme de prendre un dextro, une ta une sat ?
merci pour vos réponses , je voudrai pas avoir de souci sur une inter et meller mes collegues du meme coup ...
cordialement,christophe
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clem49
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MessagePosté le: 05 Oct 2007, 14:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut,
ambulancier74 a écrit:
en tant que spv , est ce que cela pose probleme de prendre un dextro, une ta une sat ?


on ne peut pas te reprocher d'avoir pris des constantes a ta victime sur un secours a personne!
La préssion artérielle et la saturation peuvent etre prises, encore faut-il avoir le matériel et savoir l'utliser.
Pour la PA il existe maitenant des tensios semi automatiques (avec lecture electronique et gonflage par poire) biens pratiques.
Concernant la saturation, un saturomètre est un saturomètre!!! mais également a savoir utiliser mais pas interpréter.
concernant le dextro, techniquement le geste a faire n'est pas bien compliqué ni bien dangereux, mais légalemnt interdit car c'est un geste invasif!
donc réservé aux ISP de ton centre, après tu peux avoir le materiel dans l'ambulance, au cas ou tu rencontrerai un infirmier sur ton inter.

Le principe du bilan de la victime est d'en savoir le plus possible, quand t'as le matos faut l'utiliser, dans la limite de tes compétences et de tes droits quand même!

@+ clem.
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Proton
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MessagePosté le: 05 Oct 2007, 15:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut.

Je me permet de rebondir sur ça : (boïng boïng ... smile_dort )

clem49 a écrit:
...concernant le dextro, techniquement le geste a faire n'est pas bien compliqué ni bien dangereux, mais légalemnt interdit car c'est un geste invasif!
donc réservé aux ISP de ton centre, après tu peux avoir le materiel dans l'ambulance, au cas ou tu rencontrerai un infirmier sur ton inter.

Le principe du bilan de la victime est d'en savoir le plus possible, quand t'as le matos faut l'utiliser, dans la limite de tes compétences et de tes droits quand même!...

Tu es en train de remettre en cause une pratique bien courante par chez nous, non pas que je te remette en question mais ce que tu soulève mériterais d'être approfondi.
En effet, qui n'a jamais fait un "dextro" dans son VSAV ?
Pour moi le premier, c'est une pratique courante et je n'ai jamais été prévenu de ce que tu avances ...

Ca commence à m'inquietter ...



(Je me tente de créer un autre topic rien que pour ça ...)

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babou35
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MessagePosté le: 05 Oct 2007, 15:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Nous avons la solution idéale pour ne pas avoir ce genre de soucis par chez nous : aucun dextro disponible dans notre VSAV ...

et autour de moi aucun SP n'a jamais pratiqué un tel geste qui est invasif comme le précise Clem !

Proton, je serais à ta place je me ferais un sang d'encre ^^
ambulancier74
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MessagePosté le: 05 Oct 2007, 15:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
de tes droits quand même

c'est la question essentielle pour moi car tout juste spv depuis septembre dans un petit CPI , avec vtu et pô de vsav lol
donc sac d'urgence dans le VTU
en ce qui concerne l'utilisation du materiel , je pense pas avoir de souci de ce coté là , vu mon boulot , je m'en sert chaque nuit ....
c'est simplement savoir si ça pose pas de probleme chez les sp ...
de plus , si c'est autorisé, j'aimerai bien apprendre à mes collegues , partager c'est ma devise ...
christophe
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SapLal
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MessagePosté le: 05 Oct 2007, 15:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

Y'a pas de MNPS dans votre CPI ?! smile_transpire

@+ Sap'Lal

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ambulancier74
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MessagePosté le: 05 Oct 2007, 16:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

heu si pourkoi ?
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Proton
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MessagePosté le: 05 Oct 2007, 16:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je reformule la question de SapLal :

Tu es MNPS ?

Car c'est ta responsabilité que tu engages.
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