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[FAQ] Plongeurs (PLG)


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thib
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MessagePosté le: 12 Avr 2008, 15:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Hey bien merci de l'info smile_top

Faut pas avoir peur quand même smile_transpire


Thibaut smile_hello
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Tiennou
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MessagePosté le: 13 Avr 2008, 10:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

oui, effectivement, c'est bon a savoir... !!

thib a écrit:
Salut,

Hey bien merci de l'info smile_top

Faut pas avoir peur quand même smile_transpire


Thibaut smile_hello


en meme temps, une simple lampe (pas un phare) qui prends l'eau, ben tu la nettoie, la seche et ca repart... Wink
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bonux44
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MessagePosté le: 29 Mai 2008, 09:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjours je passe le concours sspno dans le nord en externe:ancien BSPP et dans ma présentation oral je met en avant que je désire intégrer une équipe de plongeur:je suis NIV3 cmas. quelqu'un pourrait il me donner le maximum de noms d'engins relatif au plongeur pompier et les matériels specifique. par avance merci je passe le 2 juin donc reponse rapide s'il vous plait.
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tomg778
!!! ---- BANNI ---- !!!



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MessagePosté le: 05 Aoû 2008, 15:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut a tous...

ca va, j'ai bon la?

bon, alors, je peux etaler mon cv a moi avant de causer dans l'gras? ok...

Donc, pompier pro depuis 10 ans, 2 ans de brigade, 2 ans de volontaire, 4 ans de JSP, oui, je commence a connaitre le taf...

pse, psr, moniteur, For1, fae sous/off, rad2, rch2, plg1, fdf2, inc2, formateur inc, j'en passe et des meilleurs...

donc, pour apporter des réponses a des questions qui me semblent vraiment idiotes...:

comment voulez-vous qu'il y ait des équivalences entre PLG1 et N4 civiles??

dans un sens oui, qui peut le + peut le -, mais vous etes vous renseignés du contenu de la formation d'un SAL (c'est bien ce qui est marqué sur mon diplome, non mais...).
donc, un plg1, c bien toutes les epreuves qui sont mentionnées sur la 1ere page de ce post, mais derrière les écrits, il faut voir la difficulté physique de cette spécialité...qui n'a jamais fait un "1000" ne peut le savoir...puis le sauvetage palmes, ou les jambes sont mises a rude épreuve...ce stage, de 3 semaines (petite précision!) est un des stages les plus durs qu'il m'ait été donné de suivre...il faut de l'endurance, de la force physique, un moral d'acier, une cohésion sans limites...bref, tout ce qu'un bon pompier doit avoir au long de sa carrière...

et là, je parle bien de carrière : comment voulez-vous qu'un SDIS paye un stage de 18000 fr (cout de mon stage a l'époque) a un volontaire qui n'est meme pas sur de rester dans le département ni meme pompier?

ensuite, cette spécialité demande une formation continue intensive (20 plongées, 20 h de théorie, un suivi médical sans faille...)...trouverez vous le temps de faire ces plongées sur le peu de temps qu'il vous reste entre votre métier, les gardes et les inter, sans oublier la formation de tronc commun...

et pour les pros qui sortent a peine de la FIA, je leur dirais ceci : apprends deja a être un bon pompier, on verra si tu as les qualités pour ensuite être un bon plongeur...

et pour finir, un bon pompier n'est pas forcément un vieux pompier...j'ai meme quelques exemples ou on est loin du compte...

a bon entendeur...et je serai ravi de répondre a vos questions, pour peu que vous y ayiez réfléchi un peu avant...
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Arès
Invité






MessagePosté le: 05 Aoû 2008, 16:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

tomg778 a écrit:
Salut a tous...

ca va, j'ai bon la?

bon, alors, je peux etaler mon cv a moi avant de causer dans l'gras? ok...

Donc, pompier pro depuis 10 ans, 2 ans de brigade, 2 ans de volontaire, 4 ans de JSP, oui, je commence a connaitre le taf...

pse, psr, moniteur, For1, fae sous/off, rad2, rch2, plg1, fdf2, inc2, formateur inc, j'en passe et des meilleurs...

donc, pour apporter des réponses a des questions qui me semblent vraiment idiotes...:
[...]
a bon entendeur...et je serai ravi de répondre a vos questions, pour peu que vous y ayiez réfléchi un peu avant...


Bonsoir,
excuse moi je vais pas étaler mon pauvre CV ridicule mais simplement réagir non pas au sujet mais à ta façon de répondre...
Certes, tu a un Cv pompier intéressant, mais est ce pour autant une raison de répondre ainsi ?
Ce forum est ouvert à tous, SPV, SPP (avec plus ou moins d'expérience), associatif, civil, AP........ et donc les questions sont pas toutes de très hauts niveau. Mais c'est ce qui fait la richesse de Forum Pompier. Alors permet moi de te dire que la ta réponse me déplait, non pas dans son contenu mais dans sa forme. Elle est contraire à tout ce que j'attends du forum, et je ne dois pas être le seul.

Voila, c'est dis, merci donc d'en prendre bonne note.

Nico, simple SPV 2cl depuis quelques mois dans un petit CS d'un petit SDIS mais qui pete pas plus haut que son cul...
vilain canard
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MessagePosté le: 05 Aoû 2008, 22:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir,

Je ne veux pas alimenter la polémique sur la forme mais bien m'étaler un peu sur le fond du débat "équivalence PLG1/N4".

Il existe bien une possibilité d'équivalence entre le N4 fédé et le PLG1 pompier (en annexe du GNR subaquatique). Mais mais mais mais... elle est à la diligence du Directeur et dois faire l'objet d'un "add-on" travaux sous-marins et évidement la réussite des fameux tests évoqués précédement dans ce débat.

Maintenant bien des départements préfèrent payer malgré tout la formation complète au candidat (ça fait pas de mal à ce qu'on dit ;-)).

Mais au fait, y'en a t il parmi vous qui ont fait l'object de pareil passerelle?

_________________
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thib
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MessagePosté le: 06 Aoû 2008, 08:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Même s'il n'y a aucun équivalence (ou alors avec accord des hautes autorités...etc) le N4 (voir moins) permets quand même d'avoir un petit avant gout du metier... Car même si tu fais pas de sauvetage, que tu nages dans une eau clair... Y a des trucs qui sont commums: L'apprehension de l'eau, du froid, le poids du matos, les paliers de sécurité...etc

Donc je pense quand même que d'avoir fait de la plongée 'loisirs' avant de vouloir faire plongeur SP c'est un bon départ? Non? Même pour le SDIS ca lui prouve quand même que ca t'interesse un minimum et que tu prends pas cette spécialité 'au hasard'

Pour ma part je suis un petit joueur: N1 qui passe N2 ^^ Mais qui souhaiterais pourquoi pas finir Plongeur SP mais comme la dit tomg778 priorité pour moi d'abord être un bon SP !

Thibaut
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vilain canard
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MessagePosté le: 06 Aoû 2008, 11:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

D'autant plus qu'à part les départements côtiers et les recyclages annuels en mer, la plongée SP en eau trouble pour aller sonder l'étang du coin... ce n'est pas ce qu'il y a de mieux côté ludique et même inter.

Chez nous il semblerait que l'absence d'océan à l'horizon, la température très froide de l'eau (6°C à 50m), le peu d'intervention de la spécialité, le tout associé à des entrainements et à des tests physiques annuels assez contraignants ne poussent pas les foules au bureau des candidatures.

Alors évidemment, je pense que tout preuve de motivation et notamment la pratique préalable de la plongée "loisir" est un argument.

Mais pour rebondir sur les arguments avancés par notre estimé collègue SAL, la condition physique nécessaire est assez rude.

Moi je suis N4 et, sans faire de comparaisons déplacées avec les tests SP, je peux t'affirmer dans mon domaine que tant que tu ne postules pas à ce niveau là tu n'as pas forcé physiquement à la fédé! En gros, "physiquement" parlant, le N1, N2, N3 c'est un peu de la zoub..!

En revanche rien ne t'empêche de te faire un capelé dans ton club histoire de...

Tschuss
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vilain canard
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MessagePosté le: 06 Aoû 2008, 11:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Et j'ajoute que le sauvetage palme (DTH 20m) et le capelé (500m) font partis des épreuves N4 et restent dans ce domaine une bonne introduction.

Mais ça ce n'est que mon humble avis.
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thib
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MessagePosté le: 06 Aoû 2008, 12:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

Qu'une chose a dire: Merci vilain canard (et les autres Big_sourire ) pour les informations données...

Ca ne peut m'être que bénéfique smile_top

Thibaut smile_hello
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Tiennou
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MessagePosté le: 11 Sep 2008, 19:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je reagis un peu tard mais de retour de vacances, je n'ai pas encore relu tous les sujets du forum... !!!

tomg778 a écrit:
Salut a tous...

ca va, j'ai bon la?

bon, alors, je peux etaler mon cv a moi avant de causer dans l'gras? ok...

Donc, pompier pro depuis 10 ans, 2 ans de brigade, 2 ans de volontaire, 4 ans de JSP, oui, je commence a connaitre le taf...

pse, psr, moniteur, For1, fae sous/off, rad2, rch2, plg1, fdf2, inc2, formateur inc, j'en passe et des meilleurs...

donc, pour apporter des réponses a des questions qui me semblent vraiment idiotes...:

comment voulez-vous qu'il y ait des équivalences entre PLG1 et N4 civiles??

dans un sens oui, qui peut le + peut le -, mais vous etes vous renseignés du contenu de la formation d'un SAL (c'est bien ce qui est marqué sur mon diplome, non mais...).
donc, un plg1, c bien toutes les epreuves qui sont mentionnées sur la 1ere page de ce post, mais derrière les écrits, il faut voir la difficulté physique de cette spécialité...
1 qui n'a jamais fait un "1000" ne peut le savoir...puis le sauvetage palmes, ou les jambes sont mises a rude épreuve...ce stage, de 3 semaines (petite précision!) est un des stages les plus durs qu'il m'ait été donné de suivre...il faut de l'endurance, de la force physique, un moral d'acier, une cohésion sans limites...bref, tout ce qu'un bon pompier doit avoir au long de sa carrière...

2 et là, je parle bien de carrière : comment voulez-vous qu'un SDIS paye un stage de 18000 fr (cout de mon stage a l'époque) a un volontaire qui n'est meme pas sur de rester dans le département ni meme pompier?

3 ensuite, cette spécialité demande une formation continue intensive (20 plongées, 20 h de théorie, un suivi médical sans faille...)...trouverez vous le temps de faire ces plongées sur le peu de temps qu'il vous reste entre votre métier, les gardes et les inter, sans oublier la formation de tronc commun...

4 et pour les pros qui sortent a peine de la FIA, je leur dirais ceci : apprends deja a être un bon pompier, on verra si tu as les qualités pour ensuite être un bon plongeur...

et pour finir, un bon pompier n'est pas forcément un vieux pompier...j'ai meme quelques exemples ou on est loin du compte...

a bon entendeur...et je serai ravi de répondre a vos questions, pour peu que vous y ayiez réfléchi un peu avant...


Si je peux me permettre de donner mon avis sur ce post malgré mon humble petit CV (ben oui elle sont bien jolies toutes tes qualif', mais t'es pas meilleur qu'un autre, elles ne font pas de toi un surhomme... juste quelqu'un qui sait de quoi il parle...a te lire c'est un peu l'impression que ca donne) :

1 : ton "1000" en 30', tu ne va pas le faire juste grace a tes 3 semaines de stage, tu te seras preparé avant... comme pour le sauvetage palme, avec un entrainement serieux sans faire que ca, c'est accessible

2 : pourquoi dis tu ca... ? combien coute une FIA pour rendre trilogiste un pretendant SPV ?, au moins ca a mon avis, et rien non plus ne garanti au SDIS que le gars va rester... a ce moment là faut arreter de former des SPV ... des fois qu'ils se barrent ailleurs (remarque y'en a pas mal qui ne demandent que ca !!! )

3- 20 plongées / an c'est pas non plus inaccessible pour quelqu'un de motivé, c'est une contrainte certe, mais si tu es a cote d'un site, ca fait 20 demi journée par exemple, sinon tu peux en faire 4 par WE.... mais je te l'accorde que c'est sans doute le point ou tu as le plus raison, la FMA de plongeur est assez prenante

4- je vois pas trop le lien entre les 2... on peut etre bon plongeur et mauvais SP ou inversement, ou meme bons dans les 2 activités (enfni j'espere... smile_hehe ) je connais meme des tres bons plongeurs qui ne sont meme pas SP... si, si, et meme avec un handicap physique !!!! smile_tirelalangue

tout ca pour dire que voila pourquoi il serait possible d'avoir une passerelle N4 fédé avec la qualif SAL des SP...


Je te l'accorde que c'est une dure formation, mais le N4 n'est pas non plus une partie de plaisir, et quand tu fais ca en loisir, tu n'y passe pas 3 semaines bloquée mais sur toute l'année scolaire, 2ou 3 demies journées/semaine mini ; plongées en decembre ou janvier inclus (tu sais quand tu te leve le maitin et tu retrouve ta combi a egouter dehors de la veille prise en glace parce qu'il a pas fait chaud la nuit et que tu dois quand meme rentrer dedans...)
donc oui, c'est surement un stage dur je te l'accorde, mais de la a dire que ca ne vaut pas un N4.... smile_dort (leur FMA, les ploufs de mon SDIS la font là ou je fais mes plongées toutes les semaines...)
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Manu.L
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MessagePosté le: 13 Sep 2008, 11:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

Que de choses dites sur la plongée...

Tout d'abord les passreelles FFESSM / SDIS.
Un PLG1 peut prétendre à une équivalence N4 (ou N3 s'il ne souhaite pas encadrer de plongées civiles) en passant une épreuve de réglementation.
Inversement un N4 peut prétendre au diplôme PLG1 en passant le module travaux sous-marins et être titulaire du permis bateau (fluvial et/ou côtier).
Sur le même principe, un MF1 peut prétendre au diplôme PLG2 et inversement et un MF2 au titre du PLG3.

Il existe également des passerelles entre les diplomes de plongée obtenus à la BSPP, BMPM, en tant que militaire de l'armée de terre et les plongeurs de la Marine Nationale quand vous intégrez un SDIS.

Source : Annexe 3 du GNR Secours subaquatique de novembre 1999.

Le fait de suivre ensuite une formation complète ou le module manquant est à la discrétion du Directeur Départemental sur avis du Conseiller Technique.


Recrutements SPV dans la spécialité plongeur :
Une fois encore, c'est à la discretion du Directeur Départemental. Certains le font (exemple de la Manche que je connais assez bien) et d'autres pas (exemple du Maine-et-Loire).

Pourquoi : le coût de la formation est évaluée à environ 25 000 Francs (ce que mon SDIS a payé me semble t'il pour mon PLG1 à l'INPP en 2004). Tu rajoutes dessus le matériel (SSG, 1 voire 2 tenues humides, 1 tenue sèche, 2 détendeurs,...).

Nombre de plongées : vous oubliez de dire que les 20 plongées par an doivent être judicieusement réparties sur les 12 derniers mois francs à la date du contrôle. Si vous faites vos 20 plongées sur 5 mois et rien les 7 autres mois, ca ne peut pas coller..
Source : Annexe 1 du GNR Secours Subaquatique de novembre 1999.

Pour reprendre le cas des PLG1 de Cholet. Nous avons un entraînement de 2 plongées par mois hors juillet/aout. Nous atteignons donc juste nos 20 plongées annuelles hors intervention.

Ce qui n'est pas dit non plus, est que nous devons également subir une FMA d'une semaine tout les ans où nous validons notre aptitude opérationnelle.

Je ne dis pas que je suis pour ou contre le recrutement de SPV au sein d'unités PLG mais pour suivre cette FMA, vous devrez donc soit prendre un congé sans soldes auprès de votre employeur soit sacrifier une semaine de congés payés à cet effet.

Ajoutez par-dessus la "faible" sollicitation de cette équipe spécialisée (je ne connais pas le chiffre exacte mais je dirais environ 30 sorties pour l'année 2007 au SDIS49), la lourdeur de cette spécialité, son coût de fonctionnement, les problèmes de disponibilité que pourrait rencontrer un agent SPV pour une opération de secours font que certains SDIS restreignent son accès aux SPP.

Dernière chose : concernant la limite d'âge pour accéder à la formation, elle est fixée à 40 ans de mémoire.


Espérant avoir répondu à plusieurs de vos questions,
Cordialement
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jo49
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MessagePosté le: 13 Sep 2008, 18:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Manu.L a écrit:


(je ne connais pas le chiffre exacte mais je dirais environ 30 sorties pour l'année 2007 au SDIS49),


Salut Manu.L

Ce doit être plus car rien que les PLG du chêne vert une quarantaine par an.

@+ sur le forum
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seneque
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MessagePosté le: 13 Sep 2008, 18:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

pour rebondir sur ce qui est dit, pas mal de département s'interroge sur l'utilité de maintenir une équipe PLG depuis l'arrivée de la spécialité SAV/SEV.

En effet, a part peut être dans les départements côtiers, la plupart des inter PLG consitent à aller chercher un macabé ou sortir une VL sur récquisition...
Vu le côût de cette spécialité et le nombre d'heure d'entrainement et les risques qu'elle représente, il est vrai qu'on a de quoi s'interroger sur la pertinence du maintient de cette spécialité chez les SP.

à suivre...

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Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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Manu.L
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MessagePosté le: 13 Sep 2008, 20:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

jo49 a écrit:

Salut Manu.L

Ce doit être plus car rien que les PLG du chêne vert une quarantaine par an.

@+ sur le forum


On doit être aux alentours des 50 par an si on cumule les sorties de Saumur et de Cholet avec celles du CV ;)


seneque a écrit:

pour rebondir sur ce qui est dit, pas mal de département s'interroge sur l'utilité de maintenir une équipe PLG depuis l'arrivée de la spécialité SAV/SEV.

En effet, a part peut être dans les départements côtiers, la plupart des inter PLG consitent à aller chercher un macabé ou sortir une VL sur récquisition...
Vu le côût de cette spécialité et le nombre d'heure d'entrainement et les risques qu'elle représente, il est vrai qu'on a de quoi s'interroger sur la pertinence du maintient de cette spécialité chez les SP.

à suivre..


Je ne pense pas qu'il soit plus dangereux d'être plongeur que grimpeur ou encore spécialisé en cannyoning.
Effectivement nos inters sont pour beaucoup dans la recherche de personnes ou de repecher une personne décédée. Néanmoins les SDIS sont les premiers employeurs de France de plongeurs professionnels (j'entends par-là les plongeurs contraints de plonger sous les tables MT, pas du statut du PLG) avec environ 3000 plongeurs en activité sur toute la France.

Le débat du maintien de cette spécialité chez les SP a lieu depuis de nombreuses années. Je ne vois pas de rivalité entre les spécialités SAV et PLG mais plutot une complémentarité. Les uns faisant ce que les autres ne peuvent faire.

Je vois mal un PLG en eaux vives où un SAV procéder à une recherche méthodique dans le fond d'un plan d'eau ou d'un cours d'eau. Je pense que les SP du 29 et autres départements côtiers ayant ces 2 spécialités pourront nous en parler bien plus précisément. Il faut enfin savoir que les plongeurs sont SAV1 par équivalence :)
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