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Tiennou
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MessagePosté le: 23 Oct 2008, 21:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

effectivement, selon ce texte, et sous réserve que les SP soient dans la liste de l'"arreté conjoint" vous êtes legitimement en droit de la reclamer.
Mais je n'ai pas reussi a trouver plus d'infos autres que le descriptif de Nico83

Citation:
L'IAT est une sorte de prime de motivation,pour nous (06) 2 taux sont obtenus sur la maniere de servir,2 taux sur l'absenteisme,2 taux sur du travail supplementaire 5 gardes de 24 heures.


et quand on lit ca on se dit que c'est vraiment une prime bidon : une prime sur l'absenteisme !!!!! c'est quand meme hallucinant....
Le lien que tu donne vers le site de la fédé, ne donne pas plus de reponse : "il est institué une indemnité" : en gros un truc qui existe depuis longtemps, on ne sait pas trop pourquoi elle a été mise en place, mais bon, elle est là... !

M'enfin, là on parle des SP mais je suis persuadé que les autres métiers de la FP sont bourrés de ce style de truc...
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Manu.L
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MessagePosté le: 23 Oct 2008, 21:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:


Article 2

Cette indemnité peut être attribuée :

- aux fonctionnaires de catégorie C ;

- aux fonctionnaires de catégorie B dont la rémunération est au plus égale à celle qui correspond à l'indice brut 380.

Un arrêté conjoint du ministre chargé du budget et du ministre chargé de la fonction publique fixe la liste des corps de fonctionnaires à statut commun pouvant bénéficier de l'indemnité d'administration et de technicité prévue à l'article 1er du présent décret.

Un arrêté conjoint des ministres chargés de la fonction publique, du budget et du ministre intéressé fixe, le cas échéant, et selon un tableau d'assimilation, la liste d'autres corps de fonctionnaires et d'agents non titulaires de droit public pouvant également bénéficier de l'indemnité d'administration et de technicité.


Cette indemnité peut être attribuée... Ce qui veut dire que le payeur n'a pas d'obligations.
Prenons un exemple. Un département possède 400 SP pro en compagnie d'incendie. L'IAT est attribuée pour 5 gardes supplémentaires par an par SP ce qui fait un total annuel de 2000 gardes. L'équivalent de 20 postes dans le département. Ce qui fait presque 2 FIA.
Qu'est-ce qui vous dit que le payeur recrutera quand même ces 20 postes sur liste d'aptitude ? Moi je n'en suis pas sur.

De l'argent, je suis comme tout le monde, j'en ai besoin. Et qu'une prime supplémentaire ne ferait pas de mal. Travailler plus pour gagner plus (pour reprendre cette célèbre phrase), oui mais à la condition de ne pas bloquer les recrutements et d'en avoir l'assurance. Surtout lorsqu'on voit les centaines qui recherchent des postes et n'arrivent pas à se faire recruter
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VERDI 14
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MessagePosté le: 25 Oct 2008, 11:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

De plus le recrutement permet de faire évoluer la carriére , les sous/off sont només par quotat.
S'il n'y a pas assez d'homme du rangs recruter , moins de possibilité de progresser dans la pyramide hyérarchique.
Cette prime permet surtout de minimiser les budgets et de mieux les gérer dans le temps.

Au fait merci JOEBAR d'avoir créer se topic , t'as bien foutu le bordel , surtout que tu n'as pas d'excuse tu connais les réactions de chaqu'un vu que tu es un ancien ... En plus tu n'aqs meme pas pris par au débat c'est limite troll.
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Shrulk
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Messages: 8321

MessagePosté le: 25 Oct 2008, 12:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

VERDI 14 a écrit:
Au fait merci JOEBAR d'avoir créer se topic , t'as bien foutu le bordel , surtout que tu n'as pas d'excuse tu connais les réactions de chaqu'un vu que tu es un ancien ... En plus tu n'aqs meme pas pris par au débat c'est limite troll.

Tu plaisantes là j'espère? smile_etonne_transpire

Bye. smile_hello

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Téch'
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MessagePosté le: 25 Oct 2008, 12:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Je me mêle aussi à ce débat au risque d'y perdre des plumes...
Dans le fond, tout le monde veut gagner plus... OK compréhensible. Cependant dans notre société, la paye va avec le niveau d'étude qui traduirait des capacités. Vous souhaitez gagner d'avantage ? OK, dans ce cas il va falloir penser à augmenter le niveau de recrutement. BEPC = aucun niveau dit honnêtement. Alors passons à un niveau minimum de diplôme professionnel type bac pro par exemple, comme à Stuttgart. Là le salaire de base est un peu plus important. Mais à structure égale le nombre de SPP est moinde... Le matos, au top. Ensuite le niveau de formation est (beaucoup) plus élevé.

L'idée de réduire le temps de travail pour augmenter le nombre de poste me fait doucement rire. Heureusement qu'on a le monopole (pour l'instant encore...) sur les secours...

Salaire plus élevé (base à 2200€ si je me souviens bien...) mais en contre partie : niveau de recrutement plus élevé, FI de 2 ans (paramedic, MNS, COD1, échelier, RAD/RCH, ...), moins de SPP...

Les budgets ne sont pas extensibles, tout le monde le sait, d'où l'intérêt de chercher des solutions plus performantes et moins cheres.
Les hôpitaux manquent de personnel, tout comme l'éducation nationale, la grande muette d'équipement, la recherche de subvention, ...

Alors chercher des améliorations est tout à fait normal, mais il ne faut plus réfléchir avec la même logique qu'il y a 50ans (FM à 11...)

A dernier petit truc : y en qui pensent réellement que recruter du SPP à tour de bras va réduire le chômage en France et améliorer l'économie ??

@+ Wink
Predator
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Vétéran


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MessagePosté le: 25 Oct 2008, 14:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

je n'ai pas l'impression d'avoir mis le bordel! ça échange en restant correcte!

je me suis toujours demandé pourquoi les SPP acceptaient de ne pas être payés la nuit.

Ok, un SPP dort la nuit, mais il pourrait être payé quand il décale. A moins que comme dit plus haut, le salaire de 24h est répartit sur les 16, mais là je doute.

J'ai posé une question plus haut et plutôt que de répondre de manière pragmatique, on a préféré jouer sur les salaires mini.
je recommence avec des chiffres démesurés.

Un SP gagne en régime 24h , 100€ de l'heure soit 2400€ par jour
Ramené sur 16h, 150€ de l'heure

S'il passe en 12h, 150 *12 = 1800€ ou 3600 pour 24h

ça vaudrait le coup de passer en 12h

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VERDI 14
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MessagePosté le: 25 Oct 2008, 15:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

joebar78740 a écrit:


ça vaudrait le coup de passer en 12h


Non car certains DDSIS sont plus malin que ça .Prenons le cas de l'Isére ils sont passé en 12h mais sans embauche (alors que c'étais prévu) .
Du coup le CS Grenoble se retrouve à 7 SPP de gardes contre 14 il y a 2 ans.Tout ça pour un activité opérationnelle de 5500 inters.
Les responsables laissent pourrir la situation et maintenant que le service est à bout de souffle il propose un amménagement de postes ,plus de SPP pendant les horraires où statistiquement il y a le plus de d'inter et le reste couvert par les SPV notamment la nuit...Un peu comme au MC Do pendant les heures de rush entre midi et le soir.Sauf qu'une catastrophe n'attend pas le rush pour arriver.

Sinon je ne trouve le débats sans grand intéret , il y a ceux qui sont fonctionnaires qui crachent dans la soupe et en redemande, ceux qui explique mal nos conditions de travail et nos rémunérations (d'ailleurs c'est un tel bordel que je ne suis pas sur qu'un spp puissent clairement expliqué à quoi servent les retenues sur sa fiche de paye) du coup on se fait une fausse idée on a pas tout les arguments pour rester objectif et parfois on est loin de la réalité .
J'entend par si par là des gens qui pensent qu'on devrait la fermer parce qu'on est payé pour vivre sa passion ...

Le sujet aura quand meme le mérité de démontrer que la campagne gouvernemental est trés ancré maintenant , travailler plus pour gagner plus mais aussi que les fonctionnaires sont des gens qui ne bossent pas , veulent plus acquis sociaux sans contre partie , qu'ils gangrainent le pays a tour de gréves sans fondement.
En s'acharnant sur la fonction publique on met à mal une classe sociale dite moyenne qui a un pouvoir d'achat et donc fait vivre l'économie , le nivellement par le bas est une pratique courante maintenant.Le dangers est de voir une classe moyenne devenir pauvre ce qui ne ferait que augmenter le gouffre entre les riches et les pauvres .On sera tellement préoccuper pour survivre qu'on sera déconnecté de tout ce qui se passe autours, les lois etc etc etc.
Téch pensent qu'on peut amélioré le systéme mais pas comme il y a 50 ans , ok , c'est la succession des gouvernements qui ne permets plus celà , mais il me semble que nous somes tous responsable de la merde dans laquelle nous sommes , on est tous des élécteurs il me semble.

Enfin je remarque qu'il ya beaucoup de jalousie , et rien n'est plus désagréable et surnois qu'une persone jalouse .

Ps téch tu compare 2 services incendies qui n'ont rien à voir , pas les meme missions , pas les meme budgets, ni la meme politique.
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Téch'
Invité






MessagePosté le: 25 Oct 2008, 17:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Petit HS :
Effectivement : pas la même politique.
Mais il est clair que cela tient des directions. La direction du service d'incendie fixe des priorités et évite tous les gaspillages. Priorité n°1 : sécurité du personnel. Cela passe par une formation poussée et du matos à la pointe. Mais achat rationnel d'équipement, plan d'équipement en adéquation avec la réalité, réflexion aboutie sur les achats, ... Pas des achats gadgets de choses inutiles.

Le personnel est en partie remplacé par de l'équipement mais pas au point de le mettre en danger. L'ensemble est pensé du début à la fin.
Au niveau budget et importance : des parallèles peuvent être faits avec un département.

Une estimation approximative m'a permis de me rendre compte que leur départ feu VL, 2 FPTSR, EPA30 à efficacité supérieure et sécurité accrue signifiait un coût identique voir inférieur à un départ feu français FPT classique/EPA...

Missions : identiques. Une part de SAP en moins car répartie différemment mais similaire à certaines villes françaises.


Là où je suis d'accord c'est sur l'idée de vouloir améliorer le service, ce qui passe par exemple par la satisfaction du personnel. Mais le cadre ne correspond pas.

@+ Wink
VERDI 14
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Messages: 1929
Localisation: CDSP 57

MessagePosté le: 25 Oct 2008, 17:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Téch' a écrit:
Petit HS :
Effectivement : pas la même politique.
Mais il est clair que cela tient des directions. La direction du service d'incendie fixe des priorités et évite tous les gaspillages. Priorité n°1 : sécurité du personnel. Cela passe par une formation poussée et du matos à la pointe.


Désolé mais déjà là on est mal barré .Je fais référence à notre ministre de tutelle qui pense avec l'accord de la fédé que la formation des SPV doit etre moindre (cà bloque pour le recrutement)
Les différents post sur ce forum montre qu'on préfére acheté 10 FPT moyen prix quitte à les renvoyer en SAV plutot que 5 qui tiennent la route.
Donc il faut sortir de l'utopie , réver c'est bien mais pas toujours en phase.
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