Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !

Posté le: 26 Oct 2008, 13:38

[quote="Lieb
je ne suis qu'une infirmiere de base qui bosse aux urgences, mais deux de mes collegues, sont en parallele medecin du sport dans une clinique du sport et soignent des sportif de haut niveau sur Lyon ... ( ils font leur 2 ans d'assistanat pour pouvoir faire du secteur 2 après ... )

Chaque medecin soigne selon son vecu et ses formations ... Mais surtout, chaque medecin aura en general une spécialité ...[/quote]

euh j'espèer que tu n'as pas vu d'attaque perso dans mon post hein? c'est juste pour replacer le contexte, maintenant qui fait quoi, qui est au dessus de qui... m'en fous un peu ^^ de toute façon effectivement, seule l'expérince compte. mais c'était histoire de voir qui avait affaire à qui ;)

Invité

je connais un peu le cursus de notre ami carabinix ... ne t'inquiete pas ... Wink

Posté le: 26 Oct 2008, 14:13

Benhur a écrit:

Citation:

Bois de la flotte, evite les anti-inflamatoires, va voir un toubib et serre les dents...
sinon, fais danseuse classique , ça fait moins mal à tes pitits brabras....

briga

Excuses-moi mais je ne vois pas vraiment l'intérêt de lui répondre comme ça. J'ai l'impression qu'à chaque fois que quelqu'un se plaint d'une douleur on le traite immédiatement de lopette, de gonzesse...

Le plus idiot est d'ignorer la douleur et de continuer comme si de rien n'était ! Comme ce gars qui à foiré sa FIA parce qu'il s'était déchirer les 2 tibias contre un mur pendant une manœuvre LSPCC : il avait insister pour continuer la formation malgré les avertissements de l'infirmière qui voulait qu'il aille à l'hosto. Mais il boitait trop et finalement il ne l'a pas eu. Le plus fort c'est qu'il à pété un câble en gueulant "qu'on aurait du l'emmener à l'hôpital puisque ça ne servait à rien de continuer la FIA dans ces conditions".

C'est bien beau de vouloir jouer les cow-boy, mais 'faut aussi savoir utiliser sa cervelle autant que ses muscles : ignorer ses blessures c'est le meilleur moyen d'aggraver la situation. On n'est pas des robots...

Hé benhur, arrete ton char.....
t'enflame pas.....
zon qu'à les echauffer comme il faut aussi les recrues....les tendinites ça se prévient, et que fout le 3SM en Prophylaxie des tendinites????

RIEN apparement!!!!

Bin voilà, le problème c'est pas la tendinites, parce qu'à part l'eau et le repos.....mais bien pourquoi elle est là!!!
Et en général c'est due à une mauvaise préparation physique, un manque d'entrainement, de mauvais echaufements......l'encadrement et donc en partie responsable, le 3SM aussi!!!

brig

Invité

Euh, je ne savais pas qu'un membre du 3SM était la, sur toute la continuité d'un stage ...

Je ne savais pas non plus qu'a chaque manooeuvre ou entrainement sportif, le 3SM était la ...

Je ne savais pas non plus, que le 3SM suivait personnellement un sp minutes par minutes tout au long de sa journée ...

Je pige pas tout ... smile_ZzZ

Posté le: 26 Oct 2008, 19:40

Citation:

zon qu'à les echauffer comme il faut aussi les recrues....les tendinites ça se prévient, et que fout le 3SM en Prophylaxie des tendinites????

RIEN apparement!!!!

Bin voilà, le problème c'est pas la tendinites, parce qu'à part l'eau et le repos.....mais bien pourquoi elle est là!!!
Et en général c'est due à une mauvaise préparation physique, un manque d'entrainement, de mauvais echaufements......l'encadrement et donc en partie responsable, le 3SM aussi!!!

brig

C'est plutôt bien que tu dises ça! En général, quand on vient causer de prophylaxie aux gens, ils ont plus tendance à bailler aux corneilles...

En général, on vise d'abord ce qui tue, puis ce qui coûte (à la collectivité, bien sûr, individuellement...) Les tendinopathies ne sont pas encore assez courantes par rapport aux entorses, du coup elle sont mises de côté...

Mais quid de la prévention du risque d'accident coronarien, et l'arrêt obligatoire du tabac chez tous les SP, ou d'un régime pour tout dépassement de cholestérol?

En plus, l'échauffement, ça concerne plutôt les éducateurs sportifs, non?

Et si vraiment vous voulez des causes de tendinopathies:

- efforts physiques non progressifs.
- outils et technique inadaptés (ou chaussures)
- échauffement trop cours.
- musculature insuffisante.
- activité trop intense ou trop fréquente.
- obésité.
- non pratique de sport.
- etc, etc...

Est-ce vraiment du ressort du 3SM (qui deviendrait alors plus une unité d'assistanat...) ou d'une prise de conscience individuelle?

A méditer...

Invité

Amen ...

Posté le: 27 Oct 2008, 09:07

Carabinix a écrit:

Citation:

zon qu'à les echauffer comme il faut aussi les recrues....les tendinites ça se prévient, et que fout le 3SM en Prophylaxie des tendinites????

RIEN apparement!!!!

Bin voilà, le problème c'est pas la tendinites, parce qu'à part l'eau et le repos.....mais bien pourquoi elle est là!!!
Et en général c'est due à une mauvaise préparation physique, un manque d'entrainement, de mauvais echaufements......l'encadrement et donc en partie responsable, le 3SM aussi!!!

brig

C'est plutôt bien que tu dises ça! En général, quand on vient causer de prophylaxie aux gens, ils ont plus tendance à bailler aux corneilles...
meuh non, ça depend de la façon dont tu parles, pas de chichis, des termes en français et pas en doctonien, en ce mettant à la hauteur de son interlocuteur et non sur un piedestal. Là les gens ecoutent, et même plus, il entendent.....

En général, on vise d'abord ce qui tue, puis ce qui coûte (à la collectivité, bien sûr, individuellement...) Les tendinopathies ne sont pas encore assez courantes par rapport aux entorses, du coup elle sont mises de côté...
Je n'en suis pas sur, du moins à la brigade les stats ne sont pas les mêmes.... La tendinites à tout de même la particularité d'affaiblir le tendon et de favoriser la compensation par d'autres non habituels, et ainsi favoriser les accidents traumatiques que tu sites.
en gros, j'ai mal dans la poplité du coude, je force avec les épaules, et je me luxe la sphere scapulaire......aiiiieeee!!!! mais tu as raison, la tendinite est moins chère à soigner et dure moins longtemps (quoique.....)

Mais quid de la prévention du risque d'accident coronarien, et l'arrêt obligatoire du tabac chez tous les SP, ou d'un régime pour tout dépassement de cholestérol?

On y arrive......mais comme je disais aux médecins militaires de la BSPP, faire la chasse au tabac et à la bibine, c'est chasser les vieux demons de la médecine, l'époque ou l'on donnait du tabac et de l'alcool pour vaincre le stress de la bataille, combien de cancers, de depenses pour une politique sanitaire moderne???

En plus, l'échauffement, ça concerne plutôt les éducateurs sportifs, non?
Et l'information que devrait donner le 3SM pour la prevention des accident et patologies du sportif à ces educateurs sportifs....mais c'est moins interressant que de vouloir faire son petit SAMU bis......
Et si vraiment vous voulez des causes de tendinopathies:

- efforts physiques non progressifs.
- outils et technique inadaptés (ou chaussures)
- échauffement trop cours.
- musculature insuffisante.
- activité trop intense ou trop fréquente.
- obésité.
- non pratique de sport.
- etc, etc...

Est-ce vraiment du ressort du 3SM (qui deviendrait alors plus une unité d'assistanat...) ou d'une prise de conscience individuelle?

Pas assistanat, mais de support technique, comme il se doit. Le but est bien d'assister médicalement le SP à la base......bon, ça a été detourné par certain qui croyaient faire de l'urgence pré-hospitalière en créant un SAMU dans chaque village de France....!!!!
Merci au gentil infirmier qui cherchent un peu d'action, qui aident forcement sur intervention, qui apportent un appuis technique sur les formations....Mais le suivis médical fait partie du boulot du 3SM, et oui, c'est de l'assistanat, et non, ce n'est pas dévalorisant d'informer et de former sur les risques du sportifs......il faut d'abord s'y intérrésser, pourtant en terme de cout justement, on devrait vous l'imposer!!

A méditer...

CAFAITUNMOMENTQUEBRIGAANCIENDU3SMBRIGADEYPENSEETQUILMEDITE

Posté le: 27 Oct 2008, 11:42

bon en revenir au sujet, moi a la fin mon instruc, j avai les coudes qui me faisaient hyper mal aussi, alors j avais mon baume saint bernard toute la journee avec moi, et surtout boir 3-4 litres de flote par jour, en gros bois meme qd tu as pas soif !!

Dernier petit truc quand tu sais que tu vas forcer (grimper de corde par exemple), masse toi les articulations juste avant
Tu peux le faire tout le long de la journee aussi
Ceci dit, j'etais bien content que tout cela se finisse pour pouvoir se soigner efficacement !!
@@++

Invité

brigadistator a écrit:

Carabinix a écrit:

Citation:

zon qu'à les echauffer comme il faut aussi les recrues....les tendinites ça se prévient, et que fout le 3SM en Prophylaxie des tendinites????

RIEN apparement!!!!

Bin voilà, le problème c'est pas la tendinites, parce qu'à part l'eau et le repos.....mais bien pourquoi elle est là!!!
Et en général c'est due à une mauvaise préparation physique, un manque d'entrainement, de mauvais echaufements......l'encadrement et donc en partie responsable, le 3SM aussi!!!

brig

C'est plutôt bien que tu dises ça! En général, quand on vient causer de prophylaxie aux gens, ils ont plus tendance à bailler aux corneilles...
meuh non, ça depend de la façon dont tu parles, pas de chichis, des termes en français et pas en doctonien, en ce mettant à la hauteur de son interlocuteur et non sur un piedestal. Là les gens ecoutent, et même plus, il entendent.....

En général, on vise d'abord ce qui tue, puis ce qui coûte (à la collectivité, bien sûr, individuellement...) Les tendinopathies ne sont pas encore assez courantes par rapport aux entorses, du coup elle sont mises de côté...
Je n'en suis pas sur, du moins à la brigade les stats ne sont pas les mêmes.... La tendinites à tout de même la particularité d'affaiblir le tendon et de favoriser la compensation par d'autres non habituels, et ainsi favoriser les accidents traumatiques que tu sites.
en gros, j'ai mal dans la poplité du coude, je force avec les épaules, et je me luxe la sphere scapulaire......aiiiieeee!!!! mais tu as raison, la tendinite est moins chère à soigner et dure moins longtemps (quoique.....)

Mais quid de la prévention du risque d'accident coronarien, et l'arrêt obligatoire du tabac chez tous les SP, ou d'un régime pour tout dépassement de cholestérol?

On y arrive......mais comme je disais aux médecins militaires de la BSPP, faire la chasse au tabac et à la bibine, c'est chasser les vieux demons de la médecine, l'époque ou l'on donnait du tabac et de l'alcool pour vaincre le stress de la bataille, combien de cancers, de depenses pour une politique sanitaire moderne???

En plus, l'échauffement, ça concerne plutôt les éducateurs sportifs, non?
Et l'information que devrait donner le 3SM pour la prevention des accident et patologies du sportif à ces educateurs sportifs....mais c'est moins interressant que de vouloir faire son petit SAMU bis......
Et si vraiment vous voulez des causes de tendinopathies:

- efforts physiques non progressifs.
- outils et technique inadaptés (ou chaussures)
- échauffement trop cours.
- musculature insuffisante.
- activité trop intense ou trop fréquente.
- obésité.
- non pratique de sport.
- etc, etc...

Est-ce vraiment du ressort du 3SM (qui deviendrait alors plus une unité d'assistanat...) ou d'une prise de conscience individuelle?

Pas assistanat, mais de support technique, comme il se doit. Le but est bien d'assister médicalement le SP à la base......bon, ça a été detourné par certain qui croyaient faire de l'urgence pré-hospitalière en créant un SAMU dans chaque village de France....!!!!
Merci au gentil infirmier qui cherchent un peu d'action, qui aident forcement sur intervention, qui apportent un appuis technique sur les formations....Mais le suivis médical fait partie du boulot du 3SM, et oui, c'est de l'assistanat, et non, ce n'est pas dévalorisant d'informer et de former sur les risques du sportifs......il faut d'abord s'y intérrésser, pourtant en terme de cout justement, on devrait vous l'imposer!!

A méditer...

CAFAITUNMOMENTQUEBRIGAANCIENDU3SMBRIGADEYPENSEETQUILMEDITE

Pour apprendre a faire du sport, il y a ce que l'on appelle un educateur ou moniteur sportif ... Expliquer le comment du pourquoi, s'hydrater, s'alimenter si tu veux, mais c'est pas au SSSM d'apprendre au gens comment s'entrainer et faire du sport ...

On ne demande pas au psychologue de psychanalisé tous les sp ...

(surtout qu'avec kermit, il y a deja pas mal de boulot ... Big_sourire

)

Posté le: 27 Oct 2008, 19:01

Citation:

(surtout qu'avec kermit, il y a deja pas mal de boulot ... Big_sourire

)

Après entretien, je pense que son cas est plus grave que prévu... L'HO est d'office Big_sourire

Posté le: 27 Oct 2008, 20:44

brigadistator a écrit:

meuh non, ça depend de la façon dont tu parles, pas de chichis, des termes en français et pas en doctonien, en ce mettant à la hauteur de son interlocuteur et non sur un piedestal. Là les gens ecoutent, et même plus, il entendent.....

Les SP ne sont pas des idiots, ils comprennent quand on leur explique. Certes, chaque corps de métier à son langage, bizarrement, les SP ne se mettent pas plus à niveau lors de conversation avec des "hors SP".

brigadistator a écrit:

Je n'en suis pas sur, du moins à la brigade les stats ne sont pas les mêmes.... La tendinites à tout de même la particularité d'affaiblir le tendon et de favoriser la compensation par d'autres non habituels, et ainsi favoriser les accidents traumatiques que tu sites.
en gros, j'ai mal dans la poplité du coude, je force avec les épaules, et je me luxe la sphere scapulaire......aiiiieeee!!!! mais tu as raison, la tendinite est moins chère à soigner et dure moins longtemps (quoique.....)

D'après les statistiques type HAS, plus mon vécu perso, je peux te dire que les entorses sont de loin les lésions traumatiques N°1 en France, tant en fréquence (1/10 000 hab par jour), que par leur coût engendré pour la société.

brigadistator a écrit:

On y arrive......mais comme je disais aux médecins militaires de la BSPP, faire la chasse au tabac et à la bibine, c'est chasser les vieux demons de la médecine, l'époque ou l'on donnait du tabac et de l'alcool pour vaincre le stress de la bataille, combien de cancers, de depenses pour une politique sanitaire moderne???

Possible, mais 14/18, 39/45 ou 54/62 sont quand même loin et cela ne concerne que des vétérans.
C'est pas un problème de vieille médecine mais plutôt de politique de commandement d'à l'époque.
Aujourd'hui, tu as quand même 4 risques sur dix (plutôt que chance) de mourir d'un infarctus, c'est quand même bête de détourner le sujet. Et deux des facteurs de risque concernés sont le tabac et l'hypercholestérolémie, qui sont quand même très modifiables...

brigadistator a écrit:

Et l'information que devrait donner le 3SM pour la prevention des accident et patologies du sportif à ces educateurs sportifs....mais c'est moins interressant que de vouloir faire son petit SAMU bis......

Cela serait un rappel, mais pourquoi pas, rien n'est inutile. Je dis bien rappel parce que les éducateurs sportifs (les vrais), titulaires d'un BEES1 ou d'un DEUG/licence de STAPS ont eu suffisamment de cours dessus.

brigadistator a écrit:

CAFAITUNMOMENTQUEBRIGAANCIENDU3SMBRIGADEYPENSEETQUILMEDITE

CARABINIXANCIENBEES1MAISPASENCORE3SMMEMESICESTRELATIVEMENTPROCHE

Invité

Carabinix a écrit:

CARABINIX ANCIEN BEES1 MAIS PAS ENCORE 3SM MEME SI C EST RELATIVEMENT PROCHE

Ah, je comprend mieux ... Big_sourire

brigadistator... Heureusement que tout le monde n'a pas ta vision des medecins et sssm... smile_uuh

Posté le: 28 Oct 2008, 11:09

Citation:

Cela serait un rappel, mais pourquoi pas, rien n'est inutile. Je dis bien rappel parce que les éducateurs sportifs (les vrais), titulaires d'un BEES1 ou d'un DEUG/licence de STAPS ont eu suffisamment de cours dessus.

C'est clair....mais je ne parle pas des BEES, je parle bien du formateur FIA ou autre qui prend une scéance de sport à son compte. La non information du risque et des pathologies du sportif est monnaie courrante dans le monde de la formation aux SP, et cela est un fait. Seulement ça se traduit par des petites blessures telle les tendinites, qui restent certe soft, mais qui coute quand même aux collectivités Sdis. Un bon echaufement, une scéance en corelation avec le travail fait ou à faire, une bonne scéance d'étirement ou de sretching rentre rarement dans le shémas horaire des formations. Résultat: echaufement vite fait, je tire sur la gueule des kikis (ça leur fera la b***) et etirement sous la douche, vite parce qu'aprés c'est la manoeuvre....!!! et hop, bobos aux bras, fragilisation des articulations, et à manger pour la médecine orthopédique (la plus fine des médecines entre nous......) et en sus, un cout non négligeable à terme pour le sdis, tout ça pour des économie de bout de ficelle.
Je ne dit pas qu'il faille un infirmier dérrière chaque formateur, mais plus une prise de conscience généralisé de la part de tous les acteurs et amorcé par les 3SM, la médecine de prévention doit prendre en compte la spécificité du métier de SP et la grande part laissé à l'entrainement sportif des agents, primordiale pour leur boulot.
L'accident sportif, ou la pathologie due au sport est quantifiable en terme de cout, la prévention coute aussi mais rapporte au final.
rapporte aussi le rôle et l'estime d'un 3SM souvent mal compris et mal connu, qui trouve là une justification à son travail parfois sous estimé.

Quand à Kermit son cas est un cas d'école, son bocal fait le tour des SDIS de France et de Navare pour montrer le spécimen au plus grand nombre, avant d'entamer une tournée des fêtes foraines à côté de la femme aux trois seins et de l'homme sans tête.......
Il est vrais qu'avec un phalus en forme de sex-toy canard, pour une grenouille, c'est un peu etrange. Etrange aussi, la façon dont notre batracien utilise cet outil, à la fois couteau Suisse, machine à laver ou encore transport en commun....C'est sur, quelques Péguie vont encore couinner sur la paille avant de véller quelques tetards aussi atomisés que lui....Enfin, je vous le dit, Tchernobyl n'a pas fais que du bien.......

tchusss

BRIGAESTTOUJOURSAUSSICON

Posté le: 28 Oct 2008, 13:29

Citation:

Enfin, je vous le dit, Tchernobyl n'a pas fais que du bien.......

Ah non! Les autorités ont dit que le Rhin avait arrêté le fameux nuage! A moins que quelques substances ont proliféré dans le fleuve où devait nager notre grenouille...
smile_hehe

Posté le: 28 Oct 2008, 13:44

Citation:

Ah non! Les autorités ont dit que le Rhin avait arrêté le fameux nuage! A moins que quelques substances ont proliféré dans le fleuve où devait nager notre grenouille...

Tes sur que c'est pas le Rein de kermit qui aurrait propagé la contamination vers sa prostate......modifiant ainsi sa semence batracienne lors de ses coit douteux avec la gente porcine.....

le saurons nous un jour.....le mystère demeure entier!!!! smile_tirelalangue

BRIGAVACETAPERLATETECONTREUNMURCAIRRAMIEUXAPRES[/quote]