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seneque
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MessagePosté le: 11 Nov 2008, 14:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

Max68 a écrit:

A part ça, le concours est composé d'épreuves à QCM, etc... je ne vois pas ou est la compétence individuelle et le raisonnement au-dela de l'apprentissage par coeur...


C'est la raison pour laquelle je disais que les épreuves pouvaient sans doute être revues, mais à mon sens, le concours reste le pire moyen de sélection à l'execption de tous les autres.
Si l'on prend les critères retenus par la fédé, celà suppose que les personnes prioritaires seront celles qui auront fait un choix très tôt de devenir SPV et qui auront suivi un cursus type. Autrement dit celà revient à privilégier, comme c'est souvent le cas dans nos organisations publiques, l'ancienneté au mérite, car les épreuves sont peut-être du bachotage mais elles supposent d'avoir fait cet effort et d'être arrivé devant les autres, à l'instar d'un entrainement sportif de plusieurs années avant une compétition...

a+

_________________
Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire

Dernière édition par seneque le 11 Nov 2008, 18:50; édité 1 fois
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firefighter60820
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MessagePosté le: 11 Nov 2008, 17:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Max68 a écrit:

A part ça, le concours est composé d'épreuves à QCM, etc... je ne vois pas ou est la compétence individuelle et le raisonnement au-dela de l'apprentissage par coeur...


Salut,

Pour info :

QCM ? Attends, ce n'est pas des tests psychotechniques, c'est un concours... ou le test est un QROC (questionnaire à reponses ouvertes et courtes...)
1 sujet de Qroc en francais sur un support audiovisuel ou ecrit
1 sujet traitant du milieu sapeur pompier et concernant chaque UV (cad, inc, sap...)
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Max43
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MessagePosté le: 11 Nov 2008, 22:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut

C'est quoi le 3ème moyens de devenir SPP/ NO :

Integration -> détachement ???

Jamais entendu parlez !

Perso ca me fait peur ce texte !!

Moi je suis en term et j'ai pas envie de changer de bac maintenant !
Je suis SPV depuis 2 ans alors est ce que ca va sufire au concour !

Voilà je sais pas comment vous voyez ce texte c'est vague quand meme on a pas des masses de détails !!

@+sdis43
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SRV
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MessagePosté le: 12 Nov 2008, 11:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut SDIS43.

‘détachement/intégration : pour sans doutes les militaires en fonction est de leurs
années en service peuvent éventuellement, bénéficier d’une passerelle .Pour pouvoir intégrés la fonction publique territoriale.

_________________
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oze64
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MessagePosté le: 14 Nov 2008, 19:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

[

Je vais être méchant, mais vu le niveau d'études des gens qui se présentent au concours actuellement, ne laisser entrer que des bacs pro, c'est niveller vers le bas.

smile_gene smile_gene A t'enttendre il faudrait QUE
des Officiers bardés de diplômes en casernes smile_coolman en outre c'est vexant pour les mecs sortant des filiéres professionnelles BAC ou BEP ...
Ce n'est parce-qu'un type a des diplômes a en chier sur les murs qu'il fera un bon pompier ...

Sinon je suis pour le réforme de l 'actuel concours : Accroitre le nombre de sdis organisateurs,noter le sport (pour éviter de se retrouver avec des "matheux " au "physique" trés moyen et qui se font recaler au test en casernes), et faciliter l'accés aux anciens militaires comme moi même Big_sourire ou carrément faire un recrutement type Armée mais modifié car trop large
Et j'ai un BEP et je t'........

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Très motivé (-: et plus que ça !!!

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heat27
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MessagePosté le: 14 Nov 2008, 19:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pour ce qui est du detachement c'est deja en vigueur je suis pompier de l'air et pas mal de gens y songe!
Mais il faut avoir au moins 10 ans de pompier militaire derriere soit avec son contrat valable encore 2 ans aprés.

Donc le militaire fait 1 an de detachement en tant que spp mais payé par l'armée et ensuite s'il fait l'affaire et valide ces acquis ils l'embauche, sinon il retourne dans l'armée!

Mais aprés 10 ans d'armée c'est dur de quitter sachant qu' a 15 ans d'armée le mec peut partir avec une petite retraite et a ce stade la carriere est deja fortement tracée!
Voila pour les militaire.

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rien ne sert de courir, non rien.......!
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HK
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MessagePosté le: 14 Nov 2008, 22:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

Comme tout bon francais qui se respecte, dès qu'il y a une réforme, on gueule.

Quand on voit le coût d'un concours pro ( voir dans le SP mag ), les candidats de toute la France, et ceux qui postuleront réellement dans le Nord, pour parler du dernier concours, je comprends cette réforme.
Sans compter, les bêtes à concours de toute la fonction publique (poste, impôts ..).

Si les SDIS peuvent y trouver leur compte en embauchant des SPV formés dans le département, ca gêne qui ?
Personne, c'est du pognon de gagné, point barre.
Et puis, je pense pas que le SPV "fantôme" sera embauché à terme, puisqu'il y a les epreuves physique annuelles, la notation du chef de centre non ! Wink

Former les JSP, puis leur proposer un cursus SP, très bien, filière apprentissage. Le môme rêve de faire ca, donnons lui les moyens de réussir en lui faisant comprendre qu'il ya une carotte au bout.

Et puis, le mec qu'y a un bac +2, très bien, qu'il continue ses études !

J'vais finir avec les militaires "pommes de terre", si on a le choix à 10 ans de faire l'art 41-39.2, ca dérange qui ici ?
Faut être pour le partage des expériences, c'est toujours mieux que de se regarder le nombril !

Enfin, tout ca pour dire de ne pas s'inquiéter, il y aura toujours du piston.

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laisse mignon !!
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seneque
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MessagePosté le: 15 Nov 2008, 10:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

HK a écrit:
Comme tout bon francais qui se respecte, dès qu'il y a une réforme, on gueule.


Pas faux, mais ce n'est pas parcequ'il y a une réforme qu'elle va forcément dans le bon sens.

facilité l'accès du professionnalisme est une chose et celà a été engagé lors de l'ouverture du concours spécifique pour ceux qui avait plus de 3 ans d'ancieneté.
Ce que propose ici la fédé devient exclusif et exclu de fait ceux qui n'ont pas choisi un parcours (stéréo)type.

Le risque est d'avoir des SPV dont le seul but de l'engagement est de devenir SPP, le volontariat n'est-il pas une fin en soit ?

De plus, avouons que les formations et les attentes sont tout de même plus souple envers les SPV, cette réforme ne risque-t-elle pas de rendre plus méfiant l'encadrement et de rendre plus difficile et rigoureux le volontariat ? déja que les attentes ont augmentées ces dernières années...

De plus, on parle de personnes formées, certes, mais celà n'est pas synonyme de compétence, seulement de capacité. Je ne suis pas sûr que celà change grand chose par rapport à ce qui existe aujourd'hui. Quel sera alors l'intérêt de cette réforme ?

a+
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diabolik68
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MessagePosté le: 15 Nov 2008, 11:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Et puis, le mec qu'y a un bac +2, très bien, qu'il continue ses études !


Ah zut il faut être une bille pour être pompier maintenant, plus de place pour ceux qui réussissent dans leur vie?
C'est sur vaut mieux avoir un CAP coiffure qu'un dut hygiène sécurité pour être pompier...
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HK
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MessagePosté le: 15 Nov 2008, 14:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

diabolik68 a écrit:
Citation:
Et puis, le mec qu'y a un bac +2, très bien, qu'il continue ses études !


Ah zut il faut être une bille pour être pompier maintenant, plus de place pour ceux qui réussissent dans leur vie?
C'est sur vaut mieux avoir un CAP coiffure qu'un dut hygiène sécurité pour être pompier...


Dans ce cas, il fait le concours officier, hein !!

Et puis, si les formations sont plus souples envers les SPV dans certains départements, c'est parce qu'ils le veulent bien aussi. Mais le jour où il y aura un soucis, je ne suis pas sur que tout le monde assume ses responsabilités.

Une réforme doit être positive et faire avancer notre profession, mais elle ne doit laisser personne sur le bord de la route !
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diabolik68
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MessagePosté le: 15 Nov 2008, 14:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Drôle de façon de raisonner...
"Tu es riche, ben il faut que tu roules en porsche ! tu n'as pas le droit d'acheter une clio !"
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seneque
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MessagePosté le: 15 Nov 2008, 18:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

HK a écrit:
Une réforme doit être positive et faire avancer notre profession, mais elle ne doit laisser personne sur le bord de la route !


Oui, mais il ne faut pas confondre égalité des chances et égalité des résultats... c'est malheureusement la tendance classique dans nos administrations.

a+
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HK
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MessagePosté le: 16 Nov 2008, 14:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bon puisque je n'ai pas fait d'études, j'ai le bac à linge quand même, mais que je suis pété de tunes, je peux répondre.
Privilège des bourges !!!

[list=]

Oui, mais il ne faut pas confondre égalité des chances et égalité des résultats... c'est malheureusement la tendance classique dans nos administrations.
[/list]

Je suis tout à fait d'accord avec toi seneque, j'ajouterai même "obligation de résultats".

Pour revenir à cette réforme, de plus en plus de SDIS sont conventionnés avec la BSPP. Leurs jeunes intègrent La BSPP et, au bout de 8 ans, s'ils le désirent réintègreront leur SDIS d'origine.

La formation doit être accrue justement, quand on voit le petit nombre de département équipés de maison du feu et caissons, il y a un gros soucis à combler à ce niveau.
C'est grâce à cela en perfectionnant d'avantage les connaissances des SPV, en les "professionnalisant" d'une certaine manière que les départements recruteront des gens compétents.

Attention, je ne dis pas que les SPV sont incompétents, bien au contraire il y en a qui sont plus fûtés que des pros et vice versa.
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ludelyolau
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MessagePosté le: 19 Nov 2008, 10:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,
Je suis femme de SPV et personnellement je suis POUR la réforme du concours SPP. En effet, mon homme a passé son concours 3 fois, et 3 échecs, donc vous imaginez 3 grosses déceptions . Il a été JSP et est maintenant SPV depuis 6 ans, il veut vraiment devenir SPP mais la sélection est rude, les épreuves sportives se passent toujours haut la main car il a les capacités physiques, mais les écrits sont malheureusement sa porte de sortie. Ils veulent des pompiers intello ou quoi? Nous avons un ami qui a obtenu le concours à Lyon en 2007 et ça va faire un an et demi qu'il cherche un poste vacant, c'est décourageant. Alors une réforme du concours serait bien, mais il faudrait que tous les SDIS offrent + de places de SPP et organise des concours. Quand on voit que cette année il n'y a eu qu'un concours d'organisé c'est honteux... et après on va se plaindre dans certains départements qu'ils manquent de pompiers ? A savoir que tous les SPV ne veulent pas devenir SPP, mais seulement les plus "mordus" ; l'accès à la profession grâce aux 2 ans d'ancienneté est une bonne chose, mais il faudrait faire une sélection par des tests sportifs comme ceux du concours, pour ne pas laisser "libre accès" aux pompiers fantômes ou à ceux qui n'auraient pas les compétences sportives suffisantes. Enfin c'est mon avis personnel, je ne pense pas que pour être un bon pompier il faille avoir des tas de diplômes mais plutôt avoir la vocation, le physique et aimer aider les gens, ce que sont la plupart des pompiers. Après si certains veulent être pompiers pour "diriger" qu'ils passent le concours de Lieutenant. Les vrais pompiers sont ceux qui assurent sur "le terrain" et qui ne se sauvent pas en courant à la vue du sang tout ça parce qu'ils ont eu l'audace un jour d'aller passer un concours et de le réussir mais qui au final n'ont rien dans la culotte (excusez-moi de l'expression). Je sais je pousse un coup un gueule mais j'ai ramassé mon homme à la petite cuillère à chaque fois et ça me rend triste de savoir que des bacheliers ont eu le concours pour parfois refuser une place ou abandonner par la suite parce que c'est "trop dur" alors que certains ont vraiment envie d'en faire leur métier depuis l'enfance mais qu'ils sont recalés parce qu'ils n'ont pas les capacités intellectuelles. Je suis sûre que je ne suis pas la seule dans ce cas... merci de m'avoir lu pour ceux qui ont été jusqu'au bout... smile_hehe smile_pleure smile_gene smile_peur
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MessagePosté le: 19 Nov 2008, 10:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

ludeloyau> Pas tout à fait d'accord : tu résumes un peu vite la situation.
J'ai une licence (Bac+3) et ce qui m'intéresse n'est pas de diriger un bureau mais bien tenir une lance !
Donc, si je me présente au concours 2ème classe, je me ferai descendre à l'oral... Après, il faut de tout chez les SP : 100% d'accord, mais sans être péjoratif, il ne faut pas n'avoir que des bras et rien dans la tête. Le métier de pompier est de plus en plus technique. Donc, pour compléter ta phrase, je dirais que la mixture pour être SP est :
physique/santé irréprochable + motivation énorme + bases "culturelles" solides

Je rappelle que mon discours n'est pas péjoratif, mais le SP tête brulé qui arrose à fond tant qu'il voit de la fumée, c'est fini...
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