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Un ambulancier DEA peut intuber?


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seal
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MessagePosté le: 07 Déc 2008, 22:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Lieb a écrit:


les sage femmes n'intubent pas... elles ont juste un droit d'accés a la delivrance de certains medicament en rapport avec la femme enceinte et sa pathologie ...


excusez moi mais au contraire les sage-femmes ont le droit d'intuber les nourrissons en cas d'urgence, c'est dans leur decret de competences..................

quand a l'ambulancier qui a le droit d'intuber..........j'en reste sans voix..........
je pense que ton pote se la raconte un peu beaucoup .................
quand a un decret qui autorise ce geste a un ambulancier avant de l'accorder a des infirmiers je pense que de l'eau va couler sous les ponts..........

en ce qui concerne les paramedics, je ne suis pas d'accord avec Lieb, ce ne seront pas des infirmiers formes car ils le sont deja mais plutot une evolution des gestes et techniques que pourront mettre en oeuvre les futurs ambulanciers dit "paramedic".......
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sapeurlipopette
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MessagePosté le: 07 Déc 2008, 22:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

la sage femme peut intuber des personnes autre que des nourrissons ?

Les paramedics intubent, pose des voies, poussent des drogues ... je vois bien plus une infirmiere formée comme pour une spécialité ( au même titre que les puer, ou les iade), qu'un ambulancier...

Chacun son point de vue ...
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MessagePosté le: 07 Déc 2008, 23:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui c'est sur que la différence de formation entre un IDE et un Paramedic et bien moins important qu'entre un ambulancier DEA et un Paramedic là je suis d'accord avec toi Lieb.
Par contre si un jour ça se fait les Paramedics en France il faut arrêter avec les concours d'entrée et recruter sur entretient avec des tests appropriés au travail (voir mon post sur le sujet Avenir concours?)
Pour moi c'est l'avenir du secours à personnes en France car on a de moins en moins de docs, surtout dans le milieu de l'urgence. Et un jour il va falloir pallier à ce manque ( quand on voit les secteurs de certains SMUR) et les ISP protocolisés c'est un début mais pour moi c'est pas encore assez.

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sapeurlipopette
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MessagePosté le: 07 Déc 2008, 23:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

L'isp ne se veut pas paramédics et ne veut justement pas tendre a ce genre de prise en charge ...

C'est un confort de prise en charge sp, pas une finalité en soit...
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MessagePosté le: 08 Déc 2008, 00:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

Certes je comprends ton point de vue Lieb, mais est que on peut se contenter du système actuelle, quand tu vois le SMUR Rennes qui peut armé 3 primaires en temps normal (après ils piochent en service de Réa ou aux urgences) quand tu vois le secteur qu'ils ont tu te doutes que il va y avoir des loupés. Même si depuis la mise ne place des VLS dans le 35 c'est beaucoup mieux c'est pas le paradis.
En tant que secouriste entre avoir un renfort ISP, Paramedic ou Equipe médicale je prendrais toujours l'équipe médicale. Mais à l'avenir j'ai bien peur que d'avoir un SMUR au départ ou en renfort se fasse quelque chose de moins en moins commun.
Donc un jour il va falloir trouver une autre solution.

Mais là on dérive complètement du sujet initiale.
J'aurais bien envie de rediscuter avec le collègue afin de remettre les points sur les I et si il a des AP dans sa boite qui intubent alors ils le font à leur risques et périls.
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MessagePosté le: 08 Déc 2008, 13:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dites vous bien une chose, avoir un médecin en pré hospitalier est un luxe qui dans les années à venir n'existera plus, j'en suis convaincu.

Et vu l'avancement des statuts actuellement, notamment avec le glissement des tâches, ce sont les IDE qui se verront mis sur la scène, pas les secouristes.

A moins d'un renfort de médecins tchétchènes, roumains, péruviens....

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MessagePosté le: 08 Déc 2008, 18:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Voilà Carabinix on est d'accord que les toubibs en pré hospitalier vont devenir une denrée rare. Mais aujourd'hui on nous parle déjà du manque de personnel infirmier .Donc si on les mets a remplacer les docs en dehors du milieu hospitalier est que ça va pas créer un gros souci ailleurs?
Pour moi l'avenir ça reste les Paramedics. Moi je me vois bien partir en VSAV à deux avec un Paramedic et un PSE1-2 + SAP 2 à bord, c'est déjà une équipe qui va pouvoir du taf, non?
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sapeurlipopette
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MessagePosté le: 08 Déc 2008, 18:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il y a un manque d'infirmier simplement car, les conditions de travail sont merdiques, et que le salaire en rapport avec les responsabilités sont nul ( on gagne 140 euros de plus qu'une aide soignante, qui elle même gagne pas beaucoup plus qu'une brancardiere... )

En general, les infirmieres abandonnent le boulot au bout seulement de 8 ans de moyenne de travail effectué...


J'ai deja une idée de ma reconversion ... Comme quoi ... Wink
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MessagePosté le: 08 Déc 2008, 21:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Par contre je vais faire mon puriste, mais l'appellation DEA est quand même très mal choisie.

Il y a quand même une différence entre le Diplôme d'état d'ambulancier et un diplôme d'études approfondies de l'enseignement supérieur...
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MessagePosté le: 08 Déc 2008, 23:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ou même Défibrillation Externe Automatisé.
Bon je ====> sors!!

Quoique non c'est moi qui à crée le topic, lol!
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MessagePosté le: 08 Déc 2008, 23:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir,
Ton pote AP ne confond il pas sonde d'intubation et masque laryngé?
Des études sont en effet en cours pour définir les conditions d'utilisation de ces dispositifs en pré hospitalier par des secouristes.
Cordialement.

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MessagePosté le: 09 Déc 2008, 20:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Non non non, on sait encore de quoi on parle. Et on parlait bien intubation endotrachéale, et pas FastTrach ou combitube.
De toute façon j'ai eu la réponse que je voulais comme quoi l'intubation reste un acte médicale. Et que pour les AP ça ne fait pas partie de leur domaine de compétence.

Merci à Caribinix pour la confirmation
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sapeurlipopette
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MessagePosté le: 09 Déc 2008, 20:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

Firefighter35740 a écrit:
Non non non, on sait encore de quoi on parle. Et on parlait bien intubation endotrachéale, et pas FastTrach ou combitube.
De toute façon j'ai eu la réponse que je voulais comme quoi l'intubation reste un acte médicale. Et que pour les AP ça ne fait pas partie de leur domaine de compétence.

Merci à Caribinix pour la confirmation


merci pour les autres ...
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MessagePosté le: 09 Déc 2008, 20:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Désolé Lieb
Je me suis mal exprimé. Merci à tous pour vos éclaircissements.
Mais en particulier à Caribinix car il a répondu en premier et m'a donné la repose que j'attendais!
MAIS merci pour à toi pour la discussion intéressante Paramedic/ISP.
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Carabinix
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MessagePosté le: 09 Déc 2008, 23:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

Jalouse smile_tirelalangue Big_sourire

Je rigole bien sur!
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