Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •  Liste des Membres  •  Vos départements  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
Dans le coma après une faute du Samu ?


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
potpot06
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 13 Mai 2007
Messages: 2718
Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??

MessagePosté le: 10 Mar 2009, 21:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

et puis masser 2h sans être relayé par d'autres personnes c'est quand même énorme, déjà à 3 pendant 45 minutes pour nous on commence à fatiguer alors une seule personne pendant 2h je n'ose pas imaginer surtout que les pompiers ne se déplacent pas.

On se déplace pour moins que ça,alors pour ça ça serait bizarre.Déjà dès qu'il y a notion d' inconscience le smur est la plupart du temps engagé alors bon...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Nrs27
Modo, référent SDIS/CS
Modo, référent SDIS/CS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 09 Mai 2006
Messages: 4688
Localisation: Drôme

MessagePosté le: 11 Mar 2009, 19:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

Arrêtons les supposition,

a justice fera ses recherche et tranchera s'il y a faute ou non.

Personne de nous y était et quand bien même ça serai le cas, chaque partie a son point de vue qui n'est pas forcément le même pour chacun.

smile_moustachu
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
doche26
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue



Inscrit le: 09 Mar 2009
Messages: 7

MessagePosté le: 11 Mar 2009, 20:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

et bien 2h ça m'allucine aussi figure toi! mais c'est bien 2h après que les pompiers sont arivés! le samu lui...
enfin bon je ne vois pas quelle preuve je pourrait donner!
j'espère juste que la suite sera rendue publique comme il se doit comme ça on verra bien que les membres de ma famille ne sont pas des menteurs!
le premier appel a été passé a 22h15 l'arrivée des pompiers a 1h du matin !
je pense franchement que s'il ne jugeait pas ça légitime ma famille gaspillerait plutot son energie auprès de ma cousine et ne perdrais pas du temps avec ça !
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Shrulk
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 25 Fév 2006
Messages: 8321

MessagePosté le: 11 Mar 2009, 20:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

2h après le premier appel. Etait-elle en ACR au moment du premier appel? Apparemment non...

Donc elle n'a pas été massée pendant 2 heures sans secours.

Attention, je ne défends personne, j'essaie juste de remettre les éléments à leur place.

Bye. Wink

_________________
Le site web consacré aux sapeurs-pompiers de Saint-Symphorien sur Coise
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateur Photos pompiers du membre Shrulk
Pinponmomo
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 08 Oct 2007
Messages: 3279
Localisation: Landes (40)

MessagePosté le: 11 Mar 2009, 20:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

doche26 a écrit:
j'espère juste que la suite sera rendue publique comme il se doit comme ça on verra bien que les membres de ma famille ne sont pas des menteurs!



Personne ne juge personne. Personne n'a dit que la famille étaient des menteurs. La seule chose et on le sait tous ici (je parle de nous, secouristes) ce que quand on arrive pour une intervention, on pense faire vite (et on fait tout pour ca va de soi) mais quand on est victime ou demandeur des secours, le temps parrait etre une éternité... Et dix minutes deviennent vite une demi heure voire 1h !

Alors encore une fois, je n'avance rien, je n'ai aucun élément pour, mais j'essai moi aussi de remettre les choses a leurs places. Wink
Et comme le souligne mon camarade au dessus, de petites incohérences apparaissent rapidement et il en fait bien la preuve...

Pour finir, si ce qui arrive a nos yeux ici s'avère vrai (2h d'attente, pas de prise au sérieux de l'opérateur SAMU, etc), c'est catastrophique. En revanche, laissez nous douter de tout ca sachant qu'une infirmière a passé un (plusieurs !) appels qui devaient etre complets et avec des notions précises du malaise et des besoins, etc etc...

Bref, arretons les suppositions, personne n'est a incriminer et ce n'est pas a nous de le faire. Laissons faire la justice et les gens dont c'est le métier, chacun son taff...

_________________
Le coin photo du forum - Comment poster vos photos
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger Photos pompiers du membre Pinponmomo
Armani98
Passionné
Passionné


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 12 Mai 2008
Messages: 355
Localisation: Marseille

MessagePosté le: 11 Mar 2009, 22:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

on ne traite pas du tout ta famille de menteurs mais les pompiers arrivant 2H après sachant que la plupart du temps ils viennent en moins de 10 minutes pour beaucoup mais alors beaucoup moins que ça.... pour des bobos ne nécéssitant pas un secours d'urgence.....
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Armani98
Zgorzelsky
Passionné
Passionné


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 24 Sep 2005
Messages: 301
Localisation: 29

MessagePosté le: 11 Mar 2009, 22:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Pinponmomo a écrit:
La seule chose et on le sait tous ici (je parle de nous, secouristes) ce que quand on arrive pour une intervention, on pense faire vite (et on fait tout pour ca va de soi) mais quand on est victime ou demandeur des secours, le temps parrait etre une éternité... Et dix minutes deviennent vite une demi heure voire 1h !


C'est sur ce forum que j'ai appris une règle fondamentale : lors d'un départ en intervention, le temps s'écoule à différentes vitesse, selon notre point de vue. Ainsi:
- les témoins doublent le temps,
- les victimes le triplent.

Aussi, quand les pompiers mettent 10 minutes entre le déclenchement et l'arrivée sur les lieux,
- selon les témoins il s'est écoulé 20 minutes,
- selon les victimes il s'est écoulé une demi-heure.

Je ne sais plus qui est le génial contributeur qui est derrière ça (Brembo...?), mais la règle est d'or.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéEnvoyer un e-mailMSN Messenger
Pinponmomo
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 08 Oct 2007
Messages: 3279
Localisation: Landes (40)

MessagePosté le: 11 Mar 2009, 22:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

Parfois je "m'amuse" a demander a certaines victimes (dans l'etat etc etc je fais pas ca a n'importe qui) selon eux, combien de temps ont-ils attendu avant notre arrivée...

Et bien faites le test par vous meme... Vous serez bien surpris...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger Photos pompiers du membre Pinponmomo
potpot06
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 13 Mai 2007
Messages: 2718
Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??

MessagePosté le: 12 Mar 2009, 00:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pinponmomo a écrit:
Parfois je "m'amuse" a demander a certaines victimes (dans l'etat etc etc je fais pas ca a n'importe qui) selon eux, combien de temps ont-ils attendu avant notre arrivée...

Et bien faites le test par vous meme... Vous serez bien surpris...


tiens toi aussi tu le fais, ou sinon je leur demande tout simplement si on a pas été trop long à venir et après j'explique vraiment la règle aux personnes.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Proton
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 06 Déc 2005
Messages: 9805
Localisation: csp-cavaillon.com (84)

MessagePosté le: 12 Mar 2009, 08:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut.

Il ne faut pas oublier qu'ils ont des bandes sonores et que celles-ci semblent bien indiquer qu'il y a un trop grand délais....

_________________
Les règles du forum ! ----- Le site du CSP Cavaillon ----- notre page facebook
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateur
minioim
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 3538
Localisation: Besançon (Doubs:25)

MessagePosté le: 12 Mar 2009, 11:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bon allez, stop Armani...

Doche26, ne prête pas attention aux propos de Armani98. Il n'est pas Pompier à marseille mais il leur voue une admiration sans limite si bien que si superman existait, Armani98 serait persuadé qu'il est pompier à marseille même si on le lui présentait et qu'on lui prouvait qu'il est boulanger à New York... du coup quand il dit qu'il n'y croit pas que les secours aient mis 2h à arriver, c'est du même accabit, tu pourrais lui fournir la preuve noire sur blanc qu'il n'y croirait toujours pas.

Bon passons au vif du sujet, Les gars, si le samu n'a pas réfuté publiquement le fait que les secours aient mis 2h à arriver APRES avoir écouté les enregistrements, je pense qu'il n'y a pas à en douter. A la moindre occasion de minimiser la faute, de dire que les victimes éxagéraient, ils auraient sauté dessus! donc on peut raisonnablement penser qe même si l'arrèt cardiaque en lui même n'a pas duré 2h (je doute qu'ils auraient ne serait ce que réussis à la ramener au stade de coma si c'était le cas...) il y a effectivement pu y avoir 2h d'attente ("preuve" (selon les dires de doche26) par le premier appel à 22h15 et l'arrivée des secours à 1h...)


Après bien sur, on peut penser que le régulateur au SAMU n'a pas pris la bonne mesure de ce qu'il se passait pour tout un tas de raisons possibles: défaut de description des symptomes par la requérante (mais bon elle était visiblement infirmière donc à voir...) sale journée pour le régulateur? fatigue? viscosité mentale (la même qui envoie un pilote de ligne dans le décor pour une faute qu'un débutant ne ferait pas mais la fatigue aidant...), effet d'accumulation? peut être qu'il a reçu plusieurs appels avant venant de petits "rigolos" et qu'il a pensé à un autre? d'où sa réponse...

Il y a tout un tas de raisons mais aucun d'entre nous ne sera jamais assez objectif pour faire la part des choses, entre Doche26 qui vit pleinement et personnellement ce drame et Armani98 qui serait prèt à sauter en toute confiance du haut de la tour Eiffel si seulement c'étaient les marins pompiers de Marseilles qui s'occupaient de Paris... on est pas près d'arriver à une conclusion objective.

Une dernière chose: et si le samu était arrivé à temps? d'une part au premier appel ce n'était visiblement qu'un malaise. donc ils auraient pu agir efficacement. mais surtout même si ça avait déjà été un arrèt cardiaque, arrétez de dire "et vous savez combien on en ramène?" parce que dans ce cas, au prochain match de coupe du monde je vois déjà le tableau: "boarf un appel pour ACR, on y va? bof on a qu'une chance sur dix de ramener la victime et le match se termine dans 15min, ça vaut pas le coup..." vous voyez le tableau??????

non même si il n'y avait eu qu'une chance sur 1000 le boulot du SAMU et des SP c'est d'y aller! alors pas question de se cacher derière cet argument: "de toute façon on l'aurait probablement pas sauvé..." oui mais si ils l'avaient sauvé?

A bientot

_________________
mieux vaut se taire quitte a passer pour un c*n que l'ouvrir et ne laisser aucun doute a ce sujet.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéEnvoyer un e-mail
engins-bspp
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 06 Juin 2006
Messages: 4780
Localisation: sur la planète terre ( et sur mars pendant les vacances)

MessagePosté le: 12 Mar 2009, 11:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

de toute facon, la seule preuve " tapante " qu'il y ai pour le moment c'est l'etat dans lequel elle se trouve, elle si elle est dans cet etat c'est bien que ca a merdé quelque part

et le responsable de ce " merdier" merite sanction, car meme si ils disent " on l'aurait pas sauvé", la base du metier de secouriste, c'est au moins d'assayer de la sauver.....

Wink
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger Photos pompiers du membre engins-bspp
Pinponmomo
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 08 Oct 2007
Messages: 3279
Localisation: Landes (40)

MessagePosté le: 12 Mar 2009, 11:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

vancilli94140 a écrit:
et le responsable de ce " merdier" merite sanction


LE responsable ? Ou LES responsables ?

La faute a qui ?

A la cousine victime parce qu'elle a mangé-bu-fait-que sais je, qqchose qui lui était interdit médicalement et qui la ménerait de facon sure au malaise ? (comme qqun alergique a je ne sais quel produit et qui le prend quand meme)

A sa soeur, infirmière, qui n'a pas passé de message clair et précis au SAMU ?

Au régulateur qui n'a pas pris au sérieux les bonnes explications de l'appelante ?

Au SMUR en lui meme qui a merdé sur le délai d'intervention ?
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger Photos pompiers du membre Pinponmomo
engins-bspp
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 06 Juin 2006
Messages: 4780
Localisation: sur la planète terre ( et sur mars pendant les vacances)

MessagePosté le: 12 Mar 2009, 12:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

oui c'est pour ca que j'ai mis LE ( ou LES) car on peut pour le moment accuser personne

Wink
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger Photos pompiers du membre engins-bspp
doche26
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue



Inscrit le: 09 Mar 2009
Messages: 7

MessagePosté le: 12 Mar 2009, 18:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

juste pour remerçier MINIOIM !que je trouve très juste dans ces propos !
et rectifié quelque chose! j'ai inversé l'heure d'arrivée des marins-pompiers et du samu! le pompiers sont arrivés vers minuit et le samu 1h encore après! voilà c'est déjà assez confus donc je réctifie ça pour ne pas ajouter de flou!
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
Autres sujets de discussions
une journee dans une caserne le 24/04/2005
[Greve] Comment se passe l'apres manif dans vos departements le 22/11/2006
etat major dans un centre le 09/12/2005
[Vieux topic..] quel pompier dans quel vehicule ? le 13/10/2005
Réaction sur les violences dans les banlieues le 07/11/2005
je suis muter dans un CS ou je veux pas aller le 10/11/2005
stage dans un CIS le 21/11/2005
Possibilité de faire de gardes dans un autre cs ? le 23/12/2005


 Sauter vers:   

Dans le coma après une faute du Samu ?


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group