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arno88
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MessagePosté le: 14 Mar 2009, 08:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

c'est difficile... imaginez que c'est quelqu'un de votre famille... je pense pas trouver normal qu'on engage pas un SMUR si ma grand mère fait un arrêt...

c'est toujours pareil, tant que ça nous touche pas directement...
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Dr House
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MessagePosté le: 14 Mar 2009, 09:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

On en reveint à cette note du SDIS 44: Arrêt de la RCP par téléphone ou comment un médecin peut faire un diagnostic sans examen de la victime


joebar78740 a écrit:
les vieux pourront-ils choisir qu'on leur portent secours ou non?

Ou alors un vieux est un sous homme et il ne mérite pas qu'on lui donne un chance, aussi petite soit elle...

Continuons de tenter de sauver nos vieux, et laissons les suicidaires mourir!

Il y en a qui ont fait ce choix de mourir, d'autres non!

Maintenant, si on ne doit pas envoyer les secours chez un vieux en ACR, pourquoi s'arrêter au vieux?

Un enfant, un joli gamin en ACR depuis 1h, pas la peine d'y aller non plus!


Récupérer un ancien sur un ACR, ne serait-ce que pour laisser le temps à la famille de le voir vivant ne vous semble pas suffisant. Ce vieux à qui joebar78740 veut donner une chance, n'a-t-il pas payer toute sa vie pour avoir accès aux soins toute sa vie?


Et pourquoi effectivement s'arrêter au vieux. Le type qui a fumé toute sa vie et qui a son cancer, pourquoi le soigner? Le SP sans peur et sans reproche qui fait ses feux de VL sans ARI, qu'il finisse ses jours sans compter sur la médecine, il a choisi de ne pas mettre ses EPI....

Mais ce pauvre vieux, s'il veut vivre comme un légume et que ça doit coûter du pognon, libre à lui.

Regarder les dépenses de l'état, vous verrez que l'hôpital n'est pas le plus gros poste, sauf peut être à Caen, mais pour d'autre raison...

_________________
"Je ne savais pas qu'il était possible pour une femme d'être anormalement irritable".
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seneque
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MessagePosté le: 14 Mar 2009, 09:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tout est question de limite entre acceptabilité ou non.

Est-il normal de faire payer les secours pour quelqu'un qui fait du ski hors piste malgrès tous les messages d'interdiction ?

Les assurances prennent en compte votre mode de vie, vos antécédants médicaux, vos accidents passés... pour déterminer le prix de votre cottisation, la société doit-elle une fois de plus assister tous le monde ?

Peut-être que plus que l'âge ce serait les choix de vie qui devraient être pris en considération. Faut-il assister tout le monde de la même manière ?

MAis également, faut-il maintenir quelqu'un en vie à tous prix (au sens premier du terme) alors que ses chances de guérison son minimales et avec un risques de séquelles graves ?

C'est pour celà que je parle de choix politiques, comme l'arbitrage des postes budgétaires ministériels évoqués par Dr House, les budgets ne sont pas extensibles, il faut faire des choix.

a+

_________________
Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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Predator
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MessagePosté le: 14 Mar 2009, 12:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

la vie est tout ce qu'il y a de plus acceptable.

bien plus que de rallonger un porte avion de 4m, d'efouir une ligne haute tension, etc...

Fermons des prisons, mais laissons ouvert nos services de réa!
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arno88
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MessagePosté le: 14 Mar 2009, 13:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

seneque a écrit:
Tout est question de limite entre acceptabilité ou non.

Est-il normal de faire payer les secours pour quelqu'un qui fait du ski hors piste malgrès tous les messages d'interdiction ?

Les assurances prennent en compte votre mode de vie, vos antécédants médicaux, vos accidents passés... pour déterminer le prix de votre cottisation, la société doit-elle une fois de plus assister tous le monde ?

Peut-être que plus que l'âge ce serait les choix de vie qui devraient être pris en considération. Faut-il assister tout le monde de la même manière ?

MAis également, faut-il maintenir quelqu'un en vie à tous prix (au sens premier du terme) alors que ses chances de guérison son minimales et avec un risques de séquelles graves ?

C'est pour celà que je parle de choix politiques, comme l'arbitrage des postes budgétaires ministériels évoqués par Dr House, les budgets ne sont pas extensibles, il faut faire des choix.

a+


moué, en gros, ceux qui ont de l'argent et de la notoriété on les sauve et pas les autres... pour ma part, une vie, ça n'a pas de prix.
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brembored
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MessagePosté le: 14 Mar 2009, 18:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

Non, tout le monde est concerné
ce sont des pistes de reflexion, faut voir
mais c'est sûr qu'en france, pour s'accrocher encore et toujours à la fausse idée que le monde est tout rose, on en gaspille des ronds à se battre contre l'inéluctable...

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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MessagePosté le: 14 Mar 2009, 18:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

oui brembored, mais comme je dis, arrêtons alors de tenter de sauver tous ceux qui ne le méritent pas!

Mais pas que les vieux.!

Il y a des anciens qui luttent et ne veulent pas mourir, de mémoire, un type sous assistance respi à domicile, le médecin du SMUR conseille à son fils de le laisser mourir chez lui, c'est la fin, le fils refuse en disant que son père veut vivre, nous le transportons, l'ancien sort de l'hosto 1 semaine après. 6 mois après, nouvelle inter.... il tient le coup l'ancien et s'accroche à la vie.

Il n'a pas le droit? autant que vous et moi!

Il n'y a pas de piste de réflexion, c'est dangereux de condamner les gens en fonction de leur age. C'est le début de la fin!

Il n'y a pas d'économie à faire là dessus
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arno88
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MessagePosté le: 15 Mar 2009, 09:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

suis d'accord avec le Docteur Maison smile_moustachu
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