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spv68
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MessagePosté le: 18 Mar 2009, 16:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

vancilli94140 a écrit:
de toute facon cambrioleur ou pas, c'est interdit de tirer sur les gens, donc j'espere qu'il vas s'en prendre un max ce vieux ****

smile_dort


peut être, mais quand tu vois les deux anciens qui ont étés amochés en début de semaine dans le nord pour un peu de pognon et deux bijoux, et en sachant que les personnes agées sont de plus en plus des victimes car ce sont des "proies faciles", ils vaut peut etre mieux qu'ils se protègent....
La c'est tombé sur un SP c'est pas de chance

laissons l'enquète se faire, on critiquera après....
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Le lyonnais
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MessagePosté le: 18 Mar 2009, 17:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

cet accident reflete le probleme montant qu'il y a dans notre pays c'est a dire l'insecurité la preuve en ai pour avoir une arme au pied de son lit et tirer au premier bruit dans l'appartement ca devient grave


en tout cas dur dur pour les collegues voisin ca fait beaucoup en moins d'une semaine
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brembored
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MessagePosté le: 18 Mar 2009, 17:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

L'auto-défense à domicile est une problématique difficile.
On vit dans un Pays où le gars qui flingue son agresseur est plus sévèrement puni que l'agresseur. Parfois, on se dit que c'est dégueu (et ça peut l'être, voir l'exemple cité à juste titre par spv68...).

Mais ça peut aussi et surtout éviter des abus. Et des situations comme le drame que viennent de connaître nos collègues de l'Ain, mais aussi et surtout une famille, des parents, des enfants peut-être...

Dans ce contexte, il apparait difficile de cerner le pour ou le contre de ce genre de méthodes...

Pour nous, hormis garder à l'idée qu'une PRPA n'est jamais anodine, on ne peut pas faire grand chose...

_________________
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Arès
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MessagePosté le: 18 Mar 2009, 17:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Nous sommes ici dans un cas ultime de légitime défense si on veux pousser le vis un peu plus loin.
De nuit, dans ton domicile, entré par effraction, la proportionnalité de l'attaque par rapport au moyen de défense ne s'applique pas...
Vive la loi française pffff
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MessagePosté le: 18 Mar 2009, 18:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

spv68 a écrit:

peut être, mais quand tu vois les deux anciens qui ont étés amochés en début de semaine dans le nord pour un peu de pognon et deux bijoux, et en sachant que les personnes agées sont de plus en plus des victimes car ce sont des "proies faciles", ils vaut peut etre mieux qu'ils se protègent....
La c'est tombé sur un SP c'est pas de chance

laissons l'enquète se faire, on critiquera après....


je suis bien d'accord avec toi, mais si tout le monde se met a tirer des qu'il etend un bruit chez lui, les balles font fuser n'importe quand et sur n'importe qui

cetres il pouvait pas savoir que c'etait les pompiers, mais la moindre des choses avant de tirer comme un con, c'est de faire un minimum attention a qui se trouve en face, je pense quand meme que les pompiers sont reconaissables avec leur uniforme non??

de toute facon vous faites pas d'illusion vous son age avancé, ce monsieur n'ira certainement meme pas 1 seule journée en taule il aura juste une simple amande derisoire comme d'habitude.......

smile_dort
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MessagePosté le: 18 Mar 2009, 18:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

pour sortir un peu du débat "il devait pas tirer/ il avait peur il se protège c'est normal",
moi je me pose juste une petite question

Sdis95 a écrit:
LYON (AFP) — Les gendarmes avaient été appelés vers 04H00 du matin par "un tiers" car l'octogénaire ne répondait pas aux appels

Que fait un vieux de 80ans à 4h du matin? il dort pas?
si, donc il ne répond pas aux appels smile_peur c'est normal, pourquoi faire le 17/18/15 pour ça....
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Arès
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MessagePosté le: 18 Mar 2009, 18:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

peut être que ce tier essayait depuis longtemps de le contacter et que ce n'est qu'a 4h00 du matin qu'il sait inquiéter...
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MessagePosté le: 18 Mar 2009, 19:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

mouais,

perso si j'appelle mon grand père à 21h j'attends pas 4h du mat pour faire le 18, en moins de 2h j'ai au moins eu le temps de faire le tour de toute la famille proche pour savoir s'il est pas chez l'un d'eux, et si c'est plus tard je pense qu'il dort.


M'enfin la où il sont mes grand père ils risquent pas de répondre au téléphone...
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Arès
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MessagePosté le: 18 Mar 2009, 19:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

IDEM pour moi mais tu sais comment peuvent être cons les gens parfois (souvent)
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MessagePosté le: 18 Mar 2009, 19:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Au nom des pompiers de Montbéliard ou Eric était un ancien Sp, je transmets toute mes condoléances à sa famille.Mes collègues qui l'ont connu sont profondément bouleversés par cette tragédie.
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MessagePosté le: 18 Mar 2009, 20:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Et quand est-ce que l'on arrêtera de défendre ce genre d'attitude?

Quand est-ce que l'on arrêtera de dire "c'est un vieux, il a eu peur, il a tiré"?

Acceptons la réalité des choses! Oh les gars, pour dégomer une personne de sang froid sans voir qui c'est il faut avoir le ciboulot qui est déjà bien entamé à mon goût!

"Faut le comprendre, avec l'insécurité, il a eu peur, il est vieux, .." et vl'a qu'j't'embrouille...

Allez annoncer ça à la famille tiens...

On l'excuserait presque. Il a causé la mort d'une personne innocente!!!

Quand allons-nous accepter que certains avec l'âge deviennent des "tarés" pour parler franchement?

Quand allons-nous accepter que les êtres humains nous ne sommes que des tas de cellules et que quand plusieurs se disent "merde" ça ne marche plus correctement?

J'espère bien qu'il va être enfermé oui! Il a tiré sur une personne sans avoir vu qui c'était, il serait bien capable de tuer n'importe qui...

Pardonnez-moi, mais excusez ce genre d'actes, même en partie, me met hors de moi.

Souvenez-vous du chauffard de Loriol, ça fait un moment qu'il est dehors. Plusieurs pompiers sont décédés par sa faute, mais c'est un vieux donc c'est normal...

Bye.

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MessagePosté le: 18 Mar 2009, 20:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Attention, tu mélange les choses SPV-SDIS69,

le chauffard de Loriol était totalement conscient et aucunement grabataire.

Là avec plus d'infos, le papi est presque sourd du coup il n'a pas entendu les appel de la police et des pompier, ni même l'alarme qui s'est déclenché et a conduit la voisine à téléphoner aux gendarmes.

Je n'excuse en rien son geste, ni même ne dit qu'ils faut lui pardonner, je dis juste qu'ils faut laisser l'enquête suivre sont cours, pour savoir comment on en est arrivé à ces événements tragiques (en espérant que ce soit pas un ancien avocat Wink )
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MessagePosté le: 18 Mar 2009, 21:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

On ne les oublira pas... Pensé à leurs enfants et leurs familles...
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MessagePosté le: 18 Mar 2009, 21:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

Nrs27 a écrit:
le chauffard de Loriol était totalement conscient et aucunement grabataire.

Non, je ne pense pas tout mélanger justement.

Pour avoir un fusil chargé et pour tirer sur la moindre silhouette il faut à mon sens un minimum de conscience non?

Pour épauler un fusil, ne pas manquer sa cible, ... il ne devait pas être si grabataire que ça... m'enfin.

Il était sourd? Et alors? Les sourds tirent-ils sur tout ce qui bouge? Les aveugles tirent-ils dès qu'ils entendent un bruit?

S'il était si grabataire et si inconscient que ça? Que foutait-il chez lui tout seul en étant armé?

Une personne inconsciente de ces gestes est pour moi une personne dangereuses, ce sont le genre de personne que l'on emmène en HO ou HDT.

M'enfin, ça ne le ramènera pas et avec "un peu de chance" le petit vieux s'en tirera bien... smile_mal

Ca m'attriste de voir ça de nos jours, en 2009.

Bye.
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Arès
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MessagePosté le: 18 Mar 2009, 21:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tu sais Pierrick, avec un fusil, à bout portant...pas besoin de savoir visé juste ;)




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