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Cas concret avril n°6 bis


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Predator
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MessagePosté le: 13 Avr 2009, 22:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

alors je téléphone au 18 et demande de me connecter au médecin du C15 à qui je demande si je peux faire la piqûre salvatrice.

S'il me dit oui, je fais.
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Minipinpon
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MessagePosté le: 14 Avr 2009, 08:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

la prescription par téléphone n'est pas juridiquement receveable en France Wink
même si le régulateur CRAA15 te dit de le faire, en cas de procès t'en prendras plein la gueule

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Crêpe 1, chouchen 2 + gnole et toujours debout
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brembored
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MessagePosté le: 14 Avr 2009, 08:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

J'ai bien compris.
Donc je suis pompier et je laisse mourir avec la piquouze dans la main.
Je suis resté dans les clous, on me dira rien, non?

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Minipinpon
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MessagePosté le: 14 Avr 2009, 08:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

c'est ce qu'on appellel un cas de conscience.

perso mon choix est fait d'avance et tu le connais Alex, Wink
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Predator
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MessagePosté le: 14 Avr 2009, 19:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Minipinpon a écrit:
la prescription par téléphone n'est pas juridiquement receveable en France Wink
même si le régulateur CRAA15 te dit de le faire, en cas de procès t'en prendras plein la gueule


lorsqu'ils te disent de laisser sur place ou encore lorsqu'ils te disent de ne pas commencer la RCP, ou de l'arrêter, tu es bien couvert par cette avis disponible au cas où sur l'enregistrement?

De plus ce n'est pas une prescription puisque la victime a son médoc!

Sinon, aucun intérêt de les appeler...
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Minipinpon
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MessagePosté le: 14 Avr 2009, 19:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

l'arrêt de la RCP par téléphone, non mais je rêve.
Même avec un enregistrement, si vous le faites, vous violez délibérément la loi qui stipule que seul un médecin PHYSIQUEMENT SUR PLACE peut déclarer le décès et donc mettre fin à une RCP hors cas ou la RCP est d'emblée à rejeter (tête séparée du tronc etc .....)

Tu joues à quoi là Denis smile_mal me dis pas que dans le 78 vous faites cela maintenant ? smile_uuh
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Predator
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MessagePosté le: 14 Avr 2009, 19:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dans le 78 pas encore, mais dans le 44 ce n'est pas nouveau!

Ca date de 2005
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fish40
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MessagePosté le: 14 Avr 2009, 20:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Souvenir du PSE , il est possible d'administrer un médicament si la victime ou le témoin possède l'ordonnance sur lui (encore faut-il se promener avec!!!). Sauf si mon instructeur s'est planté!! Pour moi le choix est fait... Cas de conscience....

_________________
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sapeurlipopette
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MessagePosté le: 15 Avr 2009, 00:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

fish40 a écrit:
Souvenir du PSE , il est possible d'administrer un médicament si la victime ou le témoin possède l'ordonnance sur lui (encore faut-il se promener avec!!!). Sauf si mon instructeur s'est planté!! Pour moi le choix est fait... Cas de conscience....


le PSE2 ne t'autorise pas a donner le medicament, mais a aider la personne a le prendre ou a se l'administrer ... Et cela si le médicament est adapté et non périmé, si il a été prescript par un medecin ( ordonnance )... Et en notant l'horaire ou la personne s'est administré le traitement ... Le PSE2 te stipule clairement, que cette administration se fait par la personne elle même et donc pour une personne consciente .

Le seul médicament qu'un SP peut administrer est l'Oxygene .

Même en tant qu'infirmiere dimplomé d'état, l'aval de la regulation pour l'administration d'un traitement, ne nous couvre pas du tout . et ne nous l'autorise pas ( ISP comme infirmiere non protocolée ). seul la presence physique d'un medecin ( hors protocole ) nous autorise l'administration d'un medicament, en rapport a notre fonction .

Et là, il y a alors cas de conscience ... smile_dort

D'ailleurs ... Il fut une epoque ou les vsav étaient équipés d'armoire medical sous cellée ... Ces derniers sont ,d'ordre general, supprimé pour eviter toute deviance ...

PS : pour l'arret de la RCP sans presence de medecin via la regul, je l'ai vu une fois, dans une emission reportage ... Et c'a m'avait sidéré ... smile_transpire
nono73
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MessagePosté le: 18 Avr 2009, 15:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Perso, je me pose pas la question, je réalise l'injection avec le kit fourni par la dame.
Parce qu'avec la vitesse à laquelle la situation évolue, le temps que le SMUR ou l'ISP arrive, y a des chances qu'on soit en train de masser.

Ce genre de "kit" est conçu pour l'auto-injection par la victime, mais si elle n'est plus capable de l'utiliser elle-même,on lui sauve la vie en la faisant.

D'autre part, la quantité de produit délivrée (épinéphrine) est prédéterminée. Le rapport bénéfice/risque est en faveur de l'utilisation du kit, éventuellement après avis médical du médecin régulateur.
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potpot06
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Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??

MessagePosté le: 18 Avr 2009, 16:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Lieb a écrit:

PS : pour l'arret de la RCP sans presence de medecin via la regul, je l'ai vu une fois, dans une emission reportage ... Et c'a m'avait sidéré ... smile_transpire


salut,,
ce n'était pas lors d'un reportage ou un pompier faisait écouter la bande sonore d' un appel ou les pompiers demandaient un smur pour une personne agée qui s'était noyée et que la regul refusait et la déclarait décédée cette personne ?
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sapeurlipopette
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MessagePosté le: 18 Avr 2009, 17:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

potpot06 a écrit:
Lieb a écrit:

PS : pour l'arret de la RCP sans presence de medecin via la regul, je l'ai vu une fois, dans une emission reportage ... Et c'a m'avait sidéré ... smile_transpire


salut,,
ce n'était pas lors d'un reportage ou un pompier faisait écouter la bande sonore d' un appel ou les pompiers demandaient un smur pour une personne agée qui s'était noyée et que la regul refusait et la déclarait décédée cette personne ?


Non c'était pour un reportage, avec un camionneur qui avait fait son arret sur la bande d'urgence d'autoroute ... ( donc pas une personne bien vieille... ce qui m'avait d'autant plus sidéré ... )
Carabinix
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MessagePosté le: 18 Avr 2009, 17:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

Lieb a écrit:
potpot06 a écrit:
Lieb a écrit:

PS : pour l'arret de la RCP sans presence de medecin via la regul, je l'ai vu une fois, dans une emission reportage ... Et c'a m'avait sidéré ... smile_transpire


salut,,
ce n'était pas lors d'un reportage ou un pompier faisait écouter la bande sonore d' un appel ou les pompiers demandaient un smur pour une personne agée qui s'était noyée et que la regul refusait et la déclarait décédée cette personne ?


Non c'était pour un reportage, avec un camionneur qui avait fait son arret sur la bande d'urgence d'autoroute ... ( donc pas une personne bien vieille... ce qui m'avait d'autant plus sidéré ... )


Si c'est l'histoire à laquelle je pense, un médecin était bel et bien sur les lieux, mais n'avait pas souhaité figurer sur le reportage... (cf reportage bmpm?)

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Carabinix
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MessagePosté le: 18 Avr 2009, 17:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pour le cas, je reprends votre base, et j'utilise le kit.

(Finalement, si un professeur des écoles a le droit de l'utiliser dans le cadre du PAI, alors, un secouriste, lui, c'est quoi?)

C'est bien simple, le PSE est actuellement en retard par rapport à certains éléments émanent du ministère de la santé. Exemple: le cas du projet d'accueil individualisé qui autorise les enseignants du primaire à utiliser des seringues préparées d'adrénaline en cas de choc anaphylactique.
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Willcrf75
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MessagePosté le: 28 Oct 2009, 17:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Lieb a écrit:
L'un de vous y a pensez donc on va avancer ...

Un des équipiers du vsav, lors du bilan lesionnel, s'apercoit de deux lesions au niveau de l'avant bras gauche de la victime.


Rapport à une morsure de serpent?

Si oui, pose d'un C.H.U.T. sur la plait pour limiter au maximum la diffusion de venin, plus immobilisation du membre dans une attelle à dépression.

Si c'était en rapport à la guêpe, désolé j'avais mal compris :)
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