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Cas Concret n°8 ( Juin 2009 )


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Minipinpon
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MessagePosté le: 05 Juin 2009, 14:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

avec 02 elle reconvulse

_________________
Crêpe 1, chouchen 2 + gnole et toujours debout
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rprom1
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MessagePosté le: 05 Juin 2009, 14:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Alors première chose, j'arrive à proximité du véhicule, j'ouvre la portière passager si elle est ouverte (sinon la porte conducteur), je retire les clés du contact, je les donne aux CRS et je serre le frein à mains.

Parallèlement, je fais faire une libération des voies aériennes depuis l'extérieur du véhicule pour pouvoir apprécier la ventilation de la victime. Je stimule la victime pour être sûr de l'inconscience.

La victime ventile et semble n'avoir subi aucun traumatisme. Je fais donc dégager la victime délicatement par le côté. en ayant au préalable déposer une couverture au sol pour "accueillir" la victime.

Je place la victime en PLS et j'attends la fin des convulsions pour la mettre sous O2 (9L/minute) en inhalation via un BAVU (on ne s'est jamais pour la suite). Bilan complet de la part de l'équipe VSAV. Je demande aux CRS de fouiller la voiture et le sac de la victime à la rehcerhce d'ndice.

Les CRS trouvent l'ordonnance et le flacon de depakine chrono. Pendant ce temps là, l'équipe a terminé le bilan.

Je transmets un premier bilan au SAMU en demandant une VLM sur les lieux. Je les informe bien entendu pour l'ordo et le flacon. Ils me rétorquent qu'un surdosage important occasionne souvent un COMA donc O2 et surveillance au maximum.

Couverture et attente de la VLM.

Si elle reconvulse, j'arrête temporairement l'O2 et je demande la conduite à tenir au SAMU.
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Minipinpon
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MessagePosté le: 05 Juin 2009, 14:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

rprom1 a écrit:
Alors première chose, j'arrive à proximité du véhicule, j'ouvre la portière passager si elle est ouverte (sinon la porte conducteur), je retire les clés du contact, je les donne aux CRS et je serre le frein à mains.

Parallèlement, je fais faire une libération des voies aériennes depuis l'extérieur du véhicule pour pouvoir apprécier la ventilation de la victime. Je stimule la victime pour être sûr de l'inconscience.

La victime ventile et semble n'avoir subi aucun traumatisme. Je fais donc dégager la victime délicatement par le côté. en ayant au préalable déposer une couverture au sol pour "accueillir" la victime.

Je place la victime en PLS et j'attends la fin des convulsions pour la mettre sous O2 (9L/minute) en inhalation via un BAVU (on ne s'est jamais pour la suite). Bilan complet de la part de l'équipe VSAV. Je demande aux CRS de fouiller la voiture et le sac de la victime à la rehcerhce d'ndice.

Les CRS trouvent l'ordonnance et le flacon de depakine chrono. Pendant ce temps là, l'équipe a terminé le bilan.

Je transmets un premier bilan au SAMU en demandant une VLM sur les lieux. Je les informe bien entendu pour l'ordo et le flacon. Ils me rétorquent qu'un surdosage important occasionne souvent un COMA donc O2 et surveillance au maximum.
Couverture et attente de la VLM.

Si elle reconvulse, j'arrête temporairement l'O2 et je demande la conduite à tenir au SAMU.


doucement ...... le SAMU ne te dira JAMAIS celà pour la simple et bonne raison que tu ne sais pas si elle s'est gavée ou pas, le SAMU non plus smile_hehe
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rprom1
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MessagePosté le: 05 Juin 2009, 14:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le surdosage peut être soupçonné par le SAMU étant donné que le flacon est vide et que l'ordo date d'aujourd'hui. Et étant donné que le surdosage important implique bien souvent un coma, ils m'en informent, c'est tout... sans pour autant que ce soit le cas forcément... Wink
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tails38
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MessagePosté le: 05 Juin 2009, 14:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je ne suis que secouriste donc pardon pour mes erreur.
J'arrive sur site j'évalue la conscience de la victime pas de réponse.
Pas de signes de trauma car voiture intactes.
Dégagement de la victime.
Col cravate ceinture
Évaluation de la respiration
la victime respire
PLS
Pose oxygène en masque HC à 9L/Min avec présence de l'aspi a mucosité
La victime convulse (tétanie ??)
Je retire l'O²
la crise calme ?
Je laisse ma victime en PLS (sauf si elle reprend conscience)
Mise en place d'un bilan chiffré auquel j'intègre le médicament
Avis médical centre 15, demande SMUR sur site et conduite a tenir vis a vis de l'O² et du médicament.
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Carabinix
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MessagePosté le: 05 Juin 2009, 15:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

La DEPAKINE est un antiépileptique. Vous ne le savez pas forcément, ce n'est pas grave.

HS on:

tails38 a écrit:
Je ne suis que secouriste donc pardon pour mes erreur.


C'est un exercice pour secouriste!

Et c'est en faisant des erreurs qu'on apprend!

HS off

_________________
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tails38
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MessagePosté le: 05 Juin 2009, 15:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Carabinix a écrit:
La DEPAKINE est un antiépileptique. Vous ne le savez pas forcément, ce n'est pas grave.

Ah ouais je ne le savais pas effectivement
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rprom1
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MessagePosté le: 05 Juin 2009, 16:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

Petite réflexion de ma part:

Si le flacon était vide, c'est peut être parce qu'elle venait de finir son traitement et qu'elle sortait de chez son médecin traitant pour s'en faire prescrire à nouveau. Malheureusement pour elle, elle n'a pas eu le temps d'aller à la pharmacie. Il lui manque donc sa dose normale ce qui peut expliquer son état.

Je demande donc au SAMU de prendre contact avec le médecin qui lui a rédigé l'ordonnance (ses coordonnées sont sur l'ordonnance) pour qu'ils obtiennent des informations qui viendront peut être corroborer mes hypothèses.
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tails38
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MessagePosté le: 05 Juin 2009, 16:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

rprom1 a écrit:
Petite réflexion de ma part:

Si le flacon était vide, c'est peut être parce qu'elle venait de finir son traitement et qu'elle sortait de chez son médecin traitant pour s'en faire prescrire à nouveau. Malheureusement pour elle, elle n'a pas eu le temps d'aller à la pharmacie. Il lui manque donc sa dose normale ce qui peut expliquer son état.

Je demande donc au SAMU de prendre contact avec le médecin qui lui a rédigé l'ordonnance (ses coordonnées sont sur l'ordonnance) pour qu'ils obtiennent des informations qui viendront peut être corroborer mes hypothèses.

Citation:
vide et la belle ordonnace qui va avec daté d'aujourd'hui ..........

:)
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rprom1
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MessagePosté le: 05 Juin 2009, 16:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

tails38 a écrit:
rprom1 a écrit:
Petite réflexion de ma part:

Si le flacon était vide, c'est peut être parce qu'elle venait de finir son traitement et qu'elle sortait de chez son médecin traitant pour s'en faire prescrire à nouveau. Malheureusement pour elle, elle n'a pas eu le temps d'aller à la pharmacie. Il lui manque donc sa dose normale ce qui peut expliquer son état.

Je demande donc au SAMU de prendre contact avec le médecin qui lui a rédigé l'ordonnance (ses coordonnées sont sur l'ordonnance) pour qu'ils obtiennent des informations qui viendront peut être corroborer mes hypothèses.

Citation:
vide et la belle ordonnace qui va avec daté d'aujourd'hui ..........

:)


Ben ça ne veut rien dire ça...

2 possibilités:
- soit il a l'ordonnance et il a vidé le flacon qu'il vient d'acheter
- soit il a l'ordonnance de renouvellement du traitement et il a l'ancien flacon qu'il vient de finir mais il n'a pas encore pu acheter le nouveau flacon

Wink
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tails38
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MessagePosté le: 05 Juin 2009, 16:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

rprom1 a écrit:
tails38 a écrit:
rprom1 a écrit:
Petite réflexion de ma part:

Si le flacon était vide, c'est peut être parce qu'elle venait de finir son traitement et qu'elle sortait de chez son médecin traitant pour s'en faire prescrire à nouveau. Malheureusement pour elle, elle n'a pas eu le temps d'aller à la pharmacie. Il lui manque donc sa dose normale ce qui peut expliquer son état.

Je demande donc au SAMU de prendre contact avec le médecin qui lui a rédigé l'ordonnance (ses coordonnées sont sur l'ordonnance) pour qu'ils obtiennent des informations qui viendront peut être corroborer mes hypothèses.

Citation:
vide et la belle ordonnace qui va avec daté d'aujourd'hui ..........

:)


Ben ça ne veut rien dire ça...

2 possibilités:
- soit il a l'ordonnance et il a vidé le flacon qu'il vient d'acheter
- soit il a l'ordonnance de renouvellement du traitement et il a l'ancien flacon qu'il vient de finir mais il n'a pas encore pu acheter le nouveau flacon

Wink
Je pense que si elle a vidé le flacon avec une ordonnance de ce jour il y a fort risque de sur dosage. tu cherche la petite bete là.............
De toute facon tu couvre ton cul en le signalant au 15 et puis basta.
dans l'immédiat ca ne change en rien tes gestes.
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Predator
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MessagePosté le: 05 Juin 2009, 16:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

tails38 a écrit:
Je pense que si elle a vidé le flacon avec une ordonnance de ce jour il y a fort risque de sur dosage. tu cherche la petite bete là.............
De toute facon tu couvre ton cul en le signalant au 15 et puis basta.
dans l'immédiat ca ne change en rien tes gestes.


Non il ne cherche pas la petite bête, il est logique et malin.

il prouve par là que chacun peut avoir une analyse différente. C'est un peu le verre à moitié vide ou à moitié plein!

Par contre, effectivement, c'est au médecin de juger!
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rprom1
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MessagePosté le: 05 Juin 2009, 16:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

tails38 a écrit:
Je pense que si elle a vidé le flacon avec une ordonnance de ce jour il y a fort risque de sur dosage. tu cherche la petite bete là.............
De toute facon tu couvre ton cul en le signalant au 15 et puis basta.
dans l'immédiat ca ne change en rien tes gestes.


Je cherche la petite bête oui... et c'est ce qu'on demande à un secouriste. Si j'obtiens l'information qui nous dit si la victime est en surdosage ou en sous dosage, le traitement administré ensuite par l'équipe médicales qui arrivera sur les lieux sera d'autant plus adapté...

Il est, à mon sens, important de savoir cela ou du moins de chercher à le savoir pour faciliter le travail de l'équipe médicale...

Et comme l'a dit joebar, ce sera au médecin de décider de toute façon. Moi je lui aurai apporté un max d'infos. Wink
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tails38
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MessagePosté le: 05 Juin 2009, 16:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

rprom1 a écrit:
tails38 a écrit:
Je pense que si elle a vidé le flacon avec une ordonnance de ce jour il y a fort risque de sur dosage. tu cherche la petite bete là.............
De toute facon tu couvre ton cul en le signalant au 15 et puis basta.
dans l'immédiat ca ne change en rien tes gestes.


Je cherche la petite bête oui... et c'est ce qu'on demande à un secouriste. Si j'obtiens l'information qui nous dit si la victime est en surdosage ou en sous dosage, le traitement administré ensuite par l'équipe médicales qui arrivera sur les lieux sera d'autant plus adapté...

Il est, à mon sens, important de savoir cela ou du moins de chercher à le savoir pour faciliter le travail de l'équipe médicale...

Et comme l'a dit joebar, ce sera au médecin de décider de toute façon. Moi je lui aurai apporté un max d'infos. Wink

en aucun tu n'aura a dire qu'elle a pris tout son médicaments tu dira que tu as retrouvé le flacon vide avec l'ordonnance là est la nuance ;)
C'est comme administrer un médicament a une victime (interdit) et l'aider a la prise du médicament (légal)
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brembored
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MessagePosté le: 05 Juin 2009, 18:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

L'ordo est datée d'aujourd'hui, mais qui te dit que le flacon aussi?

Et si elle sort du doc avec son ordonnance, va à la pharmacie et tape son malaise entre-deux, avec l'ancien flacon entamé toujours dans son sac?

Les convulsions m'avait orienté sur l'épilepsie, la depakine confirme.
Reste à voir si elle s'est urinée dessus, mordue la langue, chercher une sat si on a le matos.

Inconsciente, ok, mais elle est vraiment loin ou en la stimlant fort on arrive quand même à la faire tressaillir et/ou bougonner des trucs incompréhensibles?

Y'a pas son portable?
Les CRS peuvent voir pour contacter un proche, voir si elle a des tendances pour le suicide connue, ou si non, jamais, ce qui écarte éventuellement le surdosage (éventuellement seulement, car on n'est jamais à l'abri d'une idée subite de TS)

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