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brembored
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MessagePosté le: 08 Juin 2009, 20:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

On ne va pa refaire ici le débat des air-bag, on l'a deja fait sur le forum

Sachez simplement que c'est absolument pas fiable, mais comme personne met sa voiture dans le mur pour les tester, ça va bien...

mais ils peuvent se déclencher jusque plusieurs minutes après l'impact.

Après, libre à chacun de faire ce qu'il veut...

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Elvis
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MessagePosté le: 08 Juin 2009, 22:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dite si je dis une connerie mais:
- Un airbag peut-il (re)-gonfler?
- Même après avoir débranché la batterie, il faut attendre une demi heure pour être sur que l'air-bag ne pète pas?

C'est ce que j'ai entendu, après, est ce que c'est vrai, don't know?!
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brembored
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MessagePosté le: 08 Juin 2009, 22:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

oui, voire bien plus que 30 min smile_mal
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Elvis
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MessagePosté le: 08 Juin 2009, 22:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Désolé je suis chaud comme la braise mais il y a autre chose qui me turlupine: Une personne en ACR et incarcéré (je précise car çà devient "intéressant") est pratiquement sûr de rester mort. C'est peut etre mon imagination qui joue des tours mais si la victime est incarcéré, c'est surement au niveau du thorax à cause du volant... on a beau faire des insufflations, ( les massages ne sont pas possible vu les circonstances) L'air ne passera pas du tout car le thorax ne peut pas se développer. Malheureusement il n'y aura rien à faire meme avec le VSR qui prendra trop de temps à venir, se placer, mettre en place le matos et découper...

C'est le scénario catastrophe.

Mais en lisant les réponses, il ne faut pas oublier qu'en tant pompier, secouriste ou je ne sais quoi, il faut penser à soi, se protéger est primordial. En lisant certains, vous me faites peur en "oubliant" ou voire pire en négligeant les airbag...
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brembored
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MessagePosté le: 08 Juin 2009, 22:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il faut arriver à faire du spectacle pour tenir le temps de l'arrivée des secours organisés...

Je pense que, c'est idiot, mais on est tellement conditionnés qu'on fera quasi-tous la même chose, un bon PAS, 2 badauds à la circul, et on massera...

Dans le vent, pour le fun, mais on massera.
Pour nous, parce qu'on est prévu pour ça, pour les témoins, pour cette famille qui ne le reverra jamais, pour lui, pour le 1er CA qu'on verra arriver avec soulagement, pour 1000 autres raison, mais on massera.
(peut-être même qu'on marmonnera "reviens vieux, fais pas le con"...)

Reste à le faire sans prendre de risque...
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potpot06
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Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??

MessagePosté le: 08 Juin 2009, 23:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut;
eh ben non prenons un exemple : VL contre un arbre le moteur va être poussé dans l'habitacle et ça ne te gènera pas au niveau des compressions la personne sera coincéee au niveau des jambes.
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Carabinix
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MessagePosté le: 08 Juin 2009, 23:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:
Il faut arriver à faire du spectacle pour tenir le temps de l'arrivée des secours organisés...

Je pense que, c'est idiot, mais on est tellement conditionnés qu'on fera quasi-tous la même chose, un bon PAS, 2 badauds à la circul, et on massera...

Dans le vent, pour le fun, mais on massera.
Pour nous, parce qu'on est prévu pour ça, pour les témoins, pour cette famille qui ne le reverra jamais, pour lui, pour le 1er CA qu'on verra arriver avec soulagement, pour 1000 autres raison, mais on massera.
(peut-être même qu'on marmonnera "reviens vieux, fais pas le con"...)

Reste à le faire sans prendre de risque...


N'empêche que... Masser en direction horizontale, je ne crois sincèrement pas en un bénéfice quelconque pour la victime. Pire, je pense même que cela aggraverait sont état de santé déjà bien fragilisé, de manière traumatisante (le bon bruit de côtes qui cassent pour ceux qui connaissent...), sans compter la redistribution aléatoire du flux sanguin.

Dans un cas comme ça, honnêtement, si on ne peut sortir la victime par ses propres moyens et s'il n'est pas possible de d'allonger le siège pour faire un massage efficace, je crois qu'il faut juste bien prier pour que les renforts arrivent vite, très vite.

Toute le reste, c'est du vent...

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tails38
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MessagePosté le: 09 Juin 2009, 09:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Carabinix a écrit:
brembored a écrit:
Il faut arriver à faire du spectacle pour tenir le temps de l'arrivée des secours organisés...

Je pense que, c'est idiot, mais on est tellement conditionnés qu'on fera quasi-tous la même chose, un bon PAS, 2 badauds à la circul, et on massera...

Dans le vent, pour le fun, mais on massera.
Pour nous, parce qu'on est prévu pour ça, pour les témoins, pour cette famille qui ne le reverra jamais, pour lui, pour le 1er CA qu'on verra arriver avec soulagement, pour 1000 autres raison, mais on massera.
(peut-être même qu'on marmonnera "reviens vieux, fais pas le con"...)

Reste à le faire sans prendre de risque...


N'empêche que... Masser en direction horizontale, je ne crois sincèrement pas en un bénéfice quelconque pour la victime. Pire, je pense même que cela aggraverait sont état de santé déjà bien fragilisé, de manière traumatisante (le bon bruit de côtes qui cassent pour ceux qui connaissent...), sans compter la redistribution aléatoire du flux sanguin.

Dans un cas comme ça, honnêtement, si on ne peut sortir la victime par ses propres moyens et s'il n'est pas possible de d'allonger le siège pour faire un massage efficace, je crois qu'il faut juste bien prier pour que les renforts arrivent vite, très vite.

Toute le reste, c'est du vent...

De toute manière il est en ACR et si tu ne fais rien il est condamné donc que tu lui pète une cote ou pas. après es ce que cela ferra repartir le coeur j'en doute...
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Carabinix
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MessagePosté le: 09 Juin 2009, 09:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

tails38 a écrit:
après es ce que cela ferra repartir le coeur j'en doute...


Attention!

L'intérêt du massage cardiaque n'est pas de faire repartir le coeur! Il s'agit uniquement d'un traitement palliatif à l'interruption d'une hémodynamique efficace dans l'attente d'une réanimation spécialisée.

Les seuls traitements susceptibles de relancer le coeur sont soit le choc électrique externe, soit l'administration de drogues!
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tails38
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MessagePosté le: 09 Juin 2009, 09:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

Carabinix a écrit:
tails38 a écrit:
après es ce que cela ferra repartir le coeur j'en doute...


Attention!

L'intérêt du massage cardiaque n'est pas de faire repartir le coeur! Il s'agit uniquement d'un traitement palliatif à l'interruption d'une hémodynamique efficace dans l'attente d'une réanimation spécialisée.

Les seuls traitements susceptibles de relancer le coeur sont soit le choc électrique externe, soit l'administration de drogues!

Pardon pour ce petit lapsus ^^
C'est vrai que le MCE est la pour pallier le fait que le coeur ne batte plus et ainsi poursuivre la circulation dans le corps
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sapeurlipopette
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MessagePosté le: 09 Juin 2009, 11:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Désolée .. mais le choc externe ne fait et ne fera jamais repartir le coeur ... Le choc a juste pour but d'annuler la fibrilation ventriculaire ( en fait, anarchie dans le passage d'info electrique du coeur ), afin de permettre au massage prodigué par la suite ... d'etre efficace et de permettre au coeur de rebattre !!! Un peu comme si on rebooter un ordinateur qui bug ...

Le massage permet aux organes d'etre aussi irrigué alors que le coeur ne bas plus de lui même, mais aussi de faire repartir le coeur ...

Quand aux drogues, elle facilite la reprise de l'activité cardiaque...
Carabinix
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MessagePosté le: 09 Juin 2009, 11:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Lieb a écrit:
Désolée .. mais le choc externe ne fait et ne fera jamais repartir le coeur ... Le choc a juste pour but d'annuler la fibrilation ventriculaire ( en fait, anarchie dans le passage d'info electrique du coeur ), afin de permettre au massage prodigué par la suite ... d'etre efficace et de permettre au coeur de rebattre !!! Un peu comme si on rebooter un ordinateur qui bug ...

Le massage permet aux organes d'etre aussi irrigué alors que le coeur ne bas plus de lui même, mais aussi de faire repartir le coeur ...

Quand aux drogues, elle facilite la reprise de l'activité cardiaque...


Sauf si ton bonhomme est FV ou autre trouble du rythme, un choc va le sauver! En général, si le choc est apporté précocement la reprise est spontanée.

Concernant les reprises d'une activité cardiaque juste avec un massage... Une fois, j'ai vu ça en inter et encore, pas sûr que la victime était réellement en arrêt et elle a été massée immédiatement. Le MCE n'est qu'un apport substitutif, non curatif sauf dans le cadre d'une excellente oxygénation des organes ce qui sous entend un massage plus que parfait.
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