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deplacement des sp avant le smur??


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engins-bspp
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MessagePosté le: 07 Juin 2009, 19:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut

j'ai vu une situation hier sur une inter pendant un DPS avec la pc qui m'a troublé :

nous avions une victime qui avait des douleurs thoraciques, elle a eté immediatement prise en charge par notre medecin et mise sur le brancard dans l'ambu. ce dernier a passé un bilan au samu 77 qui a decidé vu l'etat du patient de faire partir un smur immediatement.

mais le samu a egalement envoyé un VSAV et un VLSM du sdis 77 sur cette inter, alors que la victime etait deja dans notre engin et prise en charge par notre medecin....

donc les sp ont eté deplacés pour rien car ils sont repartis une foi le smur sur place et nous avons fait le transport avec notre engin qui a eté medicalisé par le smur ( la victime fesait un debut d'infarctus)

ma question est simple :

le depart des sp est il systematique sur ce type d'inter??? et surtout, pourquoi les faire partir pour rien, puisque eux meme se demandent ce qu'ils font la en arrivant...

Wink

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Arès
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MessagePosté le: 07 Juin 2009, 19:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir,
Peut être que les moyens associatif sur place n'était pas réellement connu par le médecin régulateur, qui a préféré déclencher un VSAV pour pouvoir effectuer un transport médicaliser sur le CH le plus proche.
engins-bspp
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MessagePosté le: 07 Juin 2009, 19:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

pourtant ils savaient que nous avions un medecin smur dans notre equipe puisque en arrivant sur la garde nous passons un appel a la regul du samu en expliquant tous les moyens en garde...

c'est ca que je comprend pas ( et les autres non plus)

Wink
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Arès
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MessagePosté le: 07 Juin 2009, 19:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le problème n'était pas je pense les moyens humain présent, mais le véhicule à dispo. Les moyens associatif sont pas toujours du grand luxe, et ne permettent pas toujours un transport médicalisé dans les conditions optimum
Minipinpon
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MessagePosté le: 07 Juin 2009, 19:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

autre hypothèse de travail :
le SAMU déclenche un VLSM ..... qui selon le protocal SDIS ne se déplace peut etre qu'avec un VSAV simultanément (c'est le cas de la BSPP qui n'engage une AR qu'avec un prompt secours, même si un moyen associatif est sur place smile_coolman )

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bspp9446
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MessagePosté le: 07 Juin 2009, 19:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

Son but était peut être d'éviter de dépouiller le poste de son équipe secouriste, si le poste n'était pas terminé normalement vous n'auriez pas du évacué .
Après le départ du VSAV a peut être entrainé celui de la VLSM vu le motif de départ ça m'étonne pas.
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engins-bspp
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MessagePosté le: 07 Juin 2009, 20:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

oui pour ce qui est du vlsm, le chef d'agrés du vsav a dit que pour douleur thoraciques, la vlsm etait systematiquement du depart...

oui j'avais pas pensé au fait de pas quitter le dps, car meme si c'etait fini quand nous avons évacués, ca n'etait pas fini quand on passé le bilan smur

Wink
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Shrulk
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MessagePosté le: 07 Juin 2009, 20:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Le SAMU avait-il été averti qu'il un y avait sur le poste un moyen d'évacuation "aux normes" et pouvant être médicalisé?

S'il engage un VLM "simple", il sait qu'il faudra un vecteur d'évacuation médicalisable, ce qui est possible avec les SP, mais pas forcément avec des moyens associatifs (vieux VPS non aux normes, ...). Il n'avait peut-être pas connaissance de votre moyen d'évacuation avec ses caractéristiques.

bspp9446 a écrit:
si le poste n'était pas terminé normalement vous n'auriez pas du évacué .

Oui et non...

Si l'équipe d'évacuation est en complément du nombre d'intervenants secouristes établit à partir du RIS, oui ils peuvent évacuer, même pendant le poste, puisqu'ils sont là pour ça.

Par contre, si l'équipe avec le VPSP fait partie du DPS, dans ce cas, non, ils ne peuvent pas quitter le poste, puisque dans ce cas la continuité du dispositif ne sera pas assurée et la convention ne sera plus respectée.

Bye. Wink

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Tiennou
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MessagePosté le: 07 Juin 2009, 20:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

certains departement refusent que les assos de secouristes (CRF & Co) fassent les transports pour les reserver aux SP....
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Arès
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MessagePosté le: 07 Juin 2009, 20:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tiennou a écrit:
certains departement refusent que les assos de secouristes (CRF & Co) fassent les transports pour les reserver aux SP....


c'est surtout une histoire de moyens, humains comme matériel (et donc financier...)
Bombero936
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MessagePosté le: 07 Juin 2009, 22:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

Minipinpon a écrit:
autre hypothèse de travail :
le SAMU déclenche un VLSM ..... qui selon le protocal SDIS ne se déplace peut etre qu'avec un VSAV simultanément (c'est le cas de la BSPP qui n'engage une AR qu'avec un prompt secours, même si un moyen associatif est sur place smile_coolman )


Faux faux faux...

Pour avoir déja pris de l'associatif et voir débarquer uniquement une AR SMG1...

je peut te dire que c'est faux

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gendy54
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MessagePosté le: 07 Juin 2009, 22:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ayant fait une seule fois du réseau brigade en associatif, l'AR BSPP est venue toute seule. Et nous...sans la victime.
En déduire la suite si vous voulez.

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Donat
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engins-bspp
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MessagePosté le: 07 Juin 2009, 23:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

dans mon cas :

le samu etait parfaitement au courant d'un poste de secours aux normes avec un véhicule medecalisable car ils ont eté avertis via telephone a notre prise de poste

et ils nous connaissent plus que bien car on fait des gardes chez eux et la plupart des postes secours sur le departement, donc il arrive tres souvent qu'ils ne deplacement que la VLM pour medicaliser notre engin.

mais bon sur ce cas, ils ont peut etre declenché la vlm sp pour faire des bras en plus en attendant leur arrivée car la victime etait vraiment pas bien du tout

Wink
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tails38
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MessagePosté le: 08 Juin 2009, 08:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Nous sur un DPS en moto cross avec une victime ayant un femur selon le diagnostics du médecin qui était sur le dispositif avec sa bite et son couteau vu qu'il n'avait aucun matériel.
Il a appeler le 15 et c'est une UMH qui est monté sur site et nous avions aidé a la mise en condition de la victime. l'AP sur site n'est pas intervenue pour l'évacuation c'est l'UMH qui s'en est chargée.
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Mat'
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MessagePosté le: 08 Juin 2009, 08:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bombero936 a écrit:
Faux faux faux...

Pour avoir déja pris de l'associatif et voir débarquer uniquement une AR SMG1...

je peut te dire que c'est faux


Bonjour,

En fait, l'engagement d'un VSAV en plus du vecteur asso ne se fait pas dans tous les cas :

-Soit le VPS asso est de garde dans un CS, et dans ce cas il est considéré comme un engin SP, donc l'AR vient toute seule.

-Soit le VPS tourne pour le samu, et dans ce cas, effectivement, l'AR vient accompagnée d'un VSAV, car pour la Brigade, il n'y a pas d'engin SP sur les lieux...
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