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Déplacer une victime en voiture ? (malaise + hypotension)


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potpot06
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Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??

MessagePosté le: 10 Juin 2009, 23:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

mathilde_ a écrit:
Ok pour les gestes médicaux mais que dalle pour ce qui était de me rassurer. Tu n'as sans doute pas le même point de vue que moi sur le sujet, puisque je ne suis pas pompier, et que oui, je l'avoue, j'aurai aimé qu'il ait au moins un mot gentil pour me rassurer.


vu que c'est un médecin de garde il a aussi son cabinet à gérer en plus des demandes du régulateur ; il a peut être pas voulu s'attarder ou n'était pas d'humeur comme des fois ça arrive; tu n'as peut être pas besoin d'être rassuré à chaque fois vu que tu fais des malaises souvent ?

Du moment que ce n'est pas la première fois et que tu y es sujet à ces pertes de connaissance je vois pas l'interet d'envoyer une ambulance si tu retrouves rapidement la conscience
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sapeurlipopette
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MessagePosté le: 10 Juin 2009, 23:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

insconscience pour info, mais ou elle ouvre les yeux a la douleur ...
mathilde_
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MessagePosté le: 10 Juin 2009, 23:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

potpot06 a écrit:
vu que c'est un médecin de garde il a aussi son cabinet à gérer en plus des demandes du régulateur ; il a peut être pas voulu s'attarder ou n'était pas d'humeur comme des fois ça arrive;

Un cabinet à gérer à 21h30, ça doit pas être débordant... pour l'humeur, d'accord, c'est humain, mais bon...

potpot06 a écrit:
tu n'as peut être pas besoin d'être rassuré à chaque fois vu que tu fais des malaises souvent ?

J'ai parlé d'étourdissements fréquents, mais j'ai dit que les malaises étaient rares. J'en ai fait trois en un an, et les deux premiers étaient assez gérables pour que je tienne à peu près assise et que je refuse quand le prof m'a proposé d'appeler le samu. C'est la première fois que je faisais un tel malaise et je ne savais plus du tout comment gérer. Assise, j'étais incapable de me coucher toute seule, c'est le prof qui a du m'allonger, je n'arrivais même pas à bouger.

Pour ce qui est de la perte de conscience, je ne peux que répéter ce que m'a dit mon professeur, à savoir que pendant un moment je ne lui répondais plus quand il m'appelait et quand il me demandait de lui serrer la main. Quand j'ai parlé d'ouvrir les yeux à la douleur, c'est au moment où le médecin manipulait ma jambe, et à ce moment j'étais éveillée, j'avais simplement les yeux fermés car KO, mais pas inconsciente.


Dernière édition par mathilde_ le 10 Juin 2009, 23:37; édité 1 fois
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Doowop
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MessagePosté le: 10 Juin 2009, 23:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

secours a personne et malaise, c'est pas la meme chose? Je capte pas la. a par la description d'un temoin qui s'y connai plus au moins, je ne voi pas comment par telephone on peut etre sure que il n'y a rien d'autre derriere ce malaise. Et je n'ai pas parler de transport mais au moins de se pointer et de voir quel est le probleme et si il y a besoin de transport ou non.
Lieb, je ne comprend pas tes attaques. Etais tu sur place? as tu vue la facon dont le medecin a gerer la situation? Il y a un minimum de respect a donner a un patient sinon il n'a rien a foutre en tant que medecin.
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potpot06
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Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??

MessagePosté le: 10 Juin 2009, 23:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

Doowop a écrit:

Lieb, je ne comprend pas tes attaques. Etais tu sur place? as tu vue la facon dont le medecin a gerer la situation? Il y a un minimum de respect a donner a un patient sinon il n'a rien a foutre en tant que medecin.


tu sais faut aussi se méfier des propos qui sont reportés alors qu'on est pas conscient ; tu sais c' est comme si tu racontes une blague à un copain qui le redit à un autre puis à un autre au final tu n'auras pas la même version que tu avais raconté .En tant que témoin tu n'as pas la même vision que si tu n'es pas impliqué
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sapeurlipopette
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MessagePosté le: 10 Juin 2009, 23:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Justement je n'étais pas sur place ... donc je ne me permet pas de juger ou de critiquer quiconque ...

je me base sur ces dires pour son malaise ses antecedents et malaise passé. Elle a été prise en charge par le medecin . Avec une ausculatation de jambe, prise de constante en rapport avec son malaise.



Citation:
Il y a un minimum de respect a donner a un patient sinon il n'a rien a foutre en tant que medecin.


étais tu la pour te permettre d'ecrire cela ? Comment peux tu dire qu'il y a eu un manque de respect... L'as tu vu ?

je ne pense pas ...

allez ... je vous laisse ... By
mathilde_
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MessagePosté le: 10 Juin 2009, 23:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

Potpot06 a écrit:
tu sais faut aussi se méfier des propos qui sont reportés alors qu'on est pas conscient ; tu sais c' est comme si tu racontes une blague à un copain qui le redit à un autre puis à un autre au final tu n'auras pas la même version que tu avais raconté. En tant que témoin tu n'as pas la même vision que si tu n'es pas impliqué


En l'occurence c'est le prof et un des judokas qui était présent qui m'ont raconté. Il n'y a pas eu d'intermédiaires pour déformer leurs paroles.

Enfin bon on a pas mal dérivé du sujet initial... je n'avais pas l'intention de dériver sur ce genre de considérations personnelles.


Dernière édition par mathilde_ le 11 Juin 2009, 00:16; édité 1 fois
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Carabinix
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MessagePosté le: 11 Juin 2009, 00:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Vous êtes en train de vous prendre la tête pour pas grand chose...

La fatigue peut-être? Tout comme ce médecin généraliste qui à 21h30, après 50 patients (dont 1/3 de chi****...), plus encore d'autres visites prévues peut-être, a bien le droit d'en avoir ras la casquette...

Il a fait son boulot cliniquement. Effectivement, il aurait pu te rassurer, mais bon... Il t'a dit que tu n'avais rien, c'est censé te rassurer aussi, non?

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MessagePosté le: 11 Juin 2009, 00:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Sauf qu'il ne m'a rien dit du tout : je l'ai entendu dire au prof que c'était un malaise vagal et que ma tension était basse, mais strictement rien d'autre concernant mon état... il ne m'a pas parlé et s'adressait seulement au prof.

Bref, effectivement on se prend la tête pour pas grand-chose. Personne n'a la même façon de ressentir les incidents de ce genre.
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MessagePosté le: 11 Juin 2009, 01:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

Carabinix a écrit:
Vous êtes en train de vous prendre la tête pour pas grand chose...

La fatigue peut-être? Tout comme ce médecin généraliste qui à 21h30, après 50 patients (dont 1/3 de chi****...), plus encore d'autres visites prévues peut-être, a bien le droit d'en avoir ras la casquette...

Il a fait son boulot cliniquement. Effectivement, il aurait pu te rassurer, mais bon... Il t'a dit que tu n'avais rien, c'est censé te rassurer aussi, non?


ca franchement, c'est toujours les meme excuses et c'est pas une raison. Tout le monde a des moments a la con, mais dans cette profession on doit rester professionel et courtoie. C'est pas une raison pour s'en prendre aux patients. Ils n'on rien fait eux. La profession medical ou de secours a beaucoup d'appels qu'on appelle "a la con", mais c'est pas une excuse. Les gens sont dans la detresse et souvent veulent seulement du reconfort. Meme si la situation n'est pas une urgence dans notre sens du terme, c'est une urgence pour cette personne et on doit respecter ca. J'ai trop souvent vue la police ou des pompiers se foutre de la geule des patients alors qu'ils sont a 3 mettres d'eux. Ou est passer l'humanite dans ce monde. Il faut arreter de traiter les patients comme du betail.
Je n'etait pas a cette appel masi si on a la version d'au moin 2 personnes qui etaient la, il ne l'on surement pas imagine. E
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MessagePosté le: 11 Juin 2009, 08:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

Doowop a écrit:

ca franchement, c'est toujours les meme excuses et c'est pas une raison. Tout le monde a des moments a la con, mais dans cette profession on doit rester professionel et courtoie. C'est pas une raison pour s'en prendre aux patients. Ils n'on rien fait eux. La profession medical ou de secours a beaucoup d'appels qu'on appelle "a la con", mais c'est pas une excuse. Les gens sont dans la detresse et souvent veulent seulement du reconfort. Meme si la situation n'est pas une urgence dans notre sens du terme, c'est une urgence pour cette personne et on doit respecter ca. J'ai trop souvent vue la police ou des pompiers se foutre de la geule des patients alors qu'ils sont a 3 mettres d'eux. Ou est passer l'humanite dans ce monde. Il faut arreter de traiter les patients comme du betail.
Je n'etait pas a cette appel masi si on a la version d'au moin 2 personnes qui etaient la, il ne l'on surement pas imagine. E


C'est justement parce qu'on est humain, que des fois, ça ne va plus et nous ne sommes plus courtois.

As-tu déjà suivi un médecin généraliste dans ses tournées? As-tu déjà travaillé dans un service d'accueil des urgences? As-tu déjà été PARM ou fait de la régulation médicale?

Il ne s'agit pas d'une excuse classique, mais bien de la réalité. Tout dépend comment s'adaptent les personnels de santé à l'hypersollicitation.
Je suis quelqu'un de très calme et tout ce qu'il y a de plus courtois, mais, je peux t'assurer que suite à une journée intense, peu importe la jour de la semaine, car les week end ne sont pas toujours fériés, il m'arrive de réagir comme un robot, parce que je sature, que je suis à bout et de n'avoir qu'un objectif, aller enfin me poser boire un verre ou aller à la vespasienne.

Quand j'ai été en stage chez le médecin généraliste, la journée commençait à 07h30 le matin pour finir après 21h, sans pause. Crois moi que le vendredi, tu craques...

Ensuite quand une personne fait un malaise, est-elle vraiment réceptive à son environnement extérieur et aux sollicitations de l'entourage? Plutôt abstrait comme appréciation.

Bref, comme il l'a déjà été écrit, spéculer sur une situation où nous n'étions pas présents n'amène à rien. Lynchons ce salaud de médecin et arrêtons là...
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MessagePosté le: 11 Juin 2009, 08:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Carabinix a écrit:
Lynchons ce salaud de médecin et arrêtons là...

sacré cara Big_sourire ; pour le médecin eh oui leur emploi du temps est sur chargé je connais un medecin si tu l'appelles apres 8h30 le matin il ne prend plus de rendez vous ; du peu que ça soit le médecin de garde et qu'il doit caser encore des rendez vous ou visites entre les patients la boucle est bouclée .

Citation:
Je n'etait pas a cette appel masi si on a la version d'au moin 2 personnes qui etaient la, il ne l'on surement pas imagine.

Comme tu le dis si bien on était pas là donc arrêtons de juger ce médecin smile_dort
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MessagePosté le: 11 Juin 2009, 09:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Effectivement je crois que le sujet a pas mal dérivé... Je reprends donc ma question initiale, qui était : en cas de malaise, quand le samu n'envoie pas de véhicule et que le médecin de garde rechigne à se déplacer, est-il judicieux de transporter la personne dans son véhicule perso pour l'amener chez le médecin ?
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MessagePosté le: 11 Juin 2009, 10:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

mathilde_ a écrit:
Effectivement je crois que le sujet a pas mal dérivé... Je reprends donc ma question initiale, qui était : en cas de malaise, quand le samu n'envoie pas de véhicule et que le médecin de garde rechigne à se déplacer, est-il judicieux de transporter la personne dans son véhicule perso pour l'amener chez le médecin ?


Tout dépendra de ce que te dit le médecin du SAMU. S'il t'envoie un médecin généraliste, c'est mieux de l'attendre. Evidemment, il ne sera pas forcément là dans le quart d'heure.

En fonction des données transmises à la régulation, le médecin du SAMU peut évaluer l'urgence de la situation et donner un délai d'intervention à son moyen de secours (Médecin traitant voir AP)

J'ai déjà vu des délais donnés de maximum une heure, après en avoir informé le requérant.

Par contre, je ne vois pas comment le médecin généraliste refuserait de se déplacer après avoir donné son accord au centre 15.

Et sinon, plutôt que d'appeler le 15, contacte directement ton médecin traitant, et convient avec lui de ce qui l'arrange le plus (soit tu vas à son cabinet, soit il se déplace)
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sapeurlipopette
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MessagePosté le: 11 Juin 2009, 10:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

Juste au passage ... Je te rejoins cara dans tes dires ... ( fallait que je le dise ... Big_sourire )

Quand nos assistants et internes se tapent 24 heures non stop a courir de partout, a se faire hurler dessus par des personnes qui estiment que l'on ne va pas assez vite a venir pour eux, sans le temps de boire, manger ou même aller uriner ... Quand a dormir ... N'en parlons pas ... A la 23 eme heures, j'estime qu'ils restent professionnel mais ils ont aussi , eux, le droit d'etre HUMAIN.

Le medecin, au même titre que le pompier, l'infirmier et tout autre intervenant soignant, est aussi un ETRE HUMAIN qui a aussi ses problemes, ses maladies, ses fatigues. Bien souvent on essaie de tout mettre de coté a l'arrivée au taff, mais oui, nous aussi on reste des HUMAINS !!! Même le plus grand des professionnels ne peut pas tout gerer ...


On ne fait pas ce metier par hazar mais bon nombre de personne en sont degouter par la faute de la civilisation et de la nouvelle mentalité de la population ... Il faut y etre pour le croire ... Mon metier et ma passion sont faites par passion Big_sourire Mais l'etre humain par son egoisme permanent a ne se regarder que le nombril me fait developper a certain moment une reelle "socialite aigue". (qui heureusement est bien souvent estompée grace aux patients ou victimes (selon ma couleur ... smile_moustachu ) qui nous réconcielient avec le metier , en nous apportant enormement a leur tour , sans s'en rendre compte ... )


Ce post rime a quoi ?

Faire le proces d'un medecin sur les dires d'une personne, qui a son tour rapporte les dire d'autre personne.

Je n'étais pas sur place, je n'ai qu'une version des faits .. Je n'ai pas vu ce qu'il en été exactment Et ma position d'etre humain mais aussi de SP et de soignant m'a appris a faire du tri dans tout ce qui est dit .

Après, Tu dis etre inconsciente, puis consciente mais pas vraiment presente ... Alors n'est ce pas normal que les complements d'info soient donner a la personne qui t'encadre pour que tout soit bien compris.

le medecin fait son boulot, t'ausculte, prend tes constantes ... Il explique et confirme le malaise vagal et une tension basse ... l'entorse du genou ( et non un genou "deboité" ). Mais tu estimes que d'expliquer cette cause a effet et donc le diagnostic , il le fait "betement" ...


Tu connais ton soucis a faire des malaises de ce genre, tu le dis toi même ... Ton entraineur aussi d'ailleurs, car tu as deja fait des malaises de ce genre en plein match...

Tu n'as pas repondu, si a chaque malaise avec ou sans perte de connaissance ( c'est a dire que, quand on te fait mal, tu n'ouvres pas les yeux ... ), tu appelles le 15 et tu vas aux urgences ?

J'espere très sincerement que non . smile_moustachu


Après a savoir si on peut deplacer qlq un dans son vehicule qui a fait un malaise. Tout depend du malaise, des symptomes, des circonstances, des ANTECEDENTS .




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