Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •  Liste des Membres  •  Vos départements  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
Cas concret de secourisme n°10 Août 2009


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
spz
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 23 Juil 2009
Messages: 16

MessagePosté le: 24 Aoû 2009, 11:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

je partage ton avis brembored.
on peux par dessus les considérations de temps inclure les risques liés à l'augmentation du nombre de manipulations de notre victime qui peut aussi etre traumatisée du rachis. une immobilisation en une fois associée à des commodités d'acces pour techniquer et explorer je trouve ça sécurisant.
n'en reste que l'act est un excellent outils qui a monter des bénéfices significatifs.
mais dans cette config je reste favorable à la planche avec immobilisateur de tete.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Arès
Invité






MessagePosté le: 24 Aoû 2009, 11:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

l'araigné ? tu confond la JC !

Nico,
fan de l'ACT Big_sourire
brembored
Référent ENGINS
Référent ENGINS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12052
Localisation: Rhône-Alpes

MessagePosté le: 24 Aoû 2009, 11:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

J'osais pas le dire Mini, je l'ai effacé de mon post précédent cette histoire de voir le KED peu pour trop de gens... smile_gene

Mais si un retraité en parle... Big_sourire

De plus, 2 min de retrait à associer aux 4 à 8 min de pose, ça nous fait 10 min...
(oui, je préfère prendre l'option 8min de pose smile_tirelalangue )

Avec une notion de Golden Hour, tu as donc bouffé 10 min sur les 60 Wink


Le KED est un système très efficace pour les situations exigues
(avec le recul, je regrette qu'on ne l'ai pas utilisé sur plusieurs inters de mes quelques années de bottes, on s'est embêté pour rien smile_uuh smile_gene ).

Maisl il ne faut pas vouloir le mettre partout si un bon vieux plan-dur te permet une sortie tout aussi rapide... voire plus Wink
Et sans appuyer sur le thorax Wink

C'est surtout ce dernier point qui me gênait dans notre cas du mois, il est vrai que nous aurions pu en discuter (rapidement) avec le doc du SMUR.

Enfin discuter, disons demander si ça gêne si on met un dispositif qui risque d'appuyer sur le thorax
(quand tu vois certains docs SMUR qui veulent t'expliquer comment tu vas faire ton pont amélioré, si tu commences à discuter KED ou plan avec eux, c'est la fin des haricots smile_uuh )


Et même si on met le KED :
Vu les suspicions sur le thorax, il va falloir ne quasi-pas serrer les sangles concernées.
(qui se voit serrer à bloc le KED au-desssus d'un pneumothorax?)
Dans ce contexte, ne perd-on pas de l'intérêt du système avec un KED "à demi serré" ?


Edit : Pour l'araignée, t'es de mauvaise foi là Nico Big_sourire
Mini parle sans doute de la pieuvre de sangles aux couleurs de la Jamaïque...

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/

Dernière édition par brembored le 24 Aoû 2009, 11:35; édité 1 fois
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre brembored
spire01
Passionné accro
Passionné accro



Inscrit le: 28 Avr 2005
Messages: 1711
Localisation: Paris

MessagePosté le: 24 Aoû 2009, 11:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Deux minutes pour détacher 5 sangles smile_oooh !!!

Pour ce qui est du phtlsmachin, il ne faut pas oublier que ce sont ceux qui "extrais" la victime qui font les actes médicaux.

Partant de ce principe, oui l'ACT n'est pas conseiller, mais in France, il n'y a pas de paramédics sur place pour l'extraction dans la plupart des cas.
Wink

Pour le PDP+IT, je ne suis pas sur que cela plus rapide et encore moins ergonomique...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Arès
Invité






MessagePosté le: 24 Aoû 2009, 11:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

je trouve assez hallucinant les temps de retrait/pose que tu donne la Alex...
brembored
Référent ENGINS
Référent ENGINS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12052
Localisation: Rhône-Alpes

MessagePosté le: 24 Aoû 2009, 11:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

spire01 a écrit:
Pour ce qui est du phtlsmachin, il ne faut pas oublier que ce sont ceux qui "extrais" la victime qui font les actes médicaux.

Partant de ce principe, oui l'ACT n'est pas conseiller, mais in France, il n'y a pas de paramédics sur place pour l'extraction dans la plupart des cas.
Wink


Si blessé pas critique, le PHTLS dit "KED". Dans ce cas, a priori pas besoin d'actes médicaux?

Mais si critique, nous en France nous aurons forcément demandé un soutient médical ou para-médical, qu'en penses-tu?

Le temps de tout préparer, voire même au pire de commencer la sortie, il sera sur place.
(enfin on espère...)


Nico, c'est le moniteur en toi qui parle Big_sourire
Je ne doute pas que tu le connaisse bien, le siège jamaicain.

Mais je te propose de faire l'essai dans ton CS, à froid et sans participer, juste chronométrer Big_sourire

Tu mets un mec sur une chaise, tu tend le sac à l'équipe du VSAV à la manoeuvre hebdo, et tu leur dis : tiens, mettez-lui le KED je vous chronomètre.

S'ils mettent moins de 8 min à ouvrir le sac, tout déballer pour se rappeller qui va avec quoi, la poser (pas à l'envers Big_sourire ), trouver l'ordre des sangles (oui oui, y'a pourtant les n° dessus), retrouver l'ordre des coussins de nuque, les poser, fixer tout....... je mets une photo de moi en slip panthère sur le forum Big_sourire Big_sourire Big_sourire
(euh non, en fait non... smile_gene Big_sourire )


Dernière édition par brembored le 24 Aoû 2009, 11:45; édité 1 fois
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre brembored
Arès
Invité






MessagePosté le: 24 Aoû 2009, 11:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Mais je te propose de faire l'essai dans ton CS, à froid et sans participer, juste chronométrer Big_sourire


oh t'es vache la.... smile_tirelalangue
T'es jeune toi, ça devrait aller plus vite Big_sourire
Minipinpon
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78

MessagePosté le: 24 Aoû 2009, 12:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

ben quoi l'araignée ca decrit bien le zinzin. Même si de mon temps l'araignée permetait soit de tenir l'ARI soit le masque inhalateur (le cube de métal avec un ballon tout raplapla et un masque ALC (à la con* ndlr)

j'aime bien l'idée de la pieuvre jamaïcaine Big_sourire

_________________
Crêpe 1, chouchen 2 + gnole et toujours debout
Image
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger Photos pompiers du membre Minipinpon
spv68
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 16 Nov 2005
Messages: 1886
Localisation: dans le fpt

MessagePosté le: 24 Aoû 2009, 12:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

l ordre des sangles cc'est pas compliqué, faut penser que t'es à un repas:
jaune à l'apéro
rouge en mangeant
vert pour le digeo...
Big_sourire

-->[ ] chuis loin,n'empeche depuis que j'applique la méthode la je me mélange plus les pinceaux

par contre cara tu pourrais nous dire ce que tu pense de nos réponses??
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Minipinpon
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78

MessagePosté le: 24 Aoû 2009, 12:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

Cara va être pas mal pris cette année. Pas sûr qu'il nous donne sa version.
J'ai fait le point sur ce cas avec lui avant hier.

je laisse la discussion sur Pour ou contre l'ACT continuer car elle me semble fort intéressante ......

J'ai une question pour faire avancer le cas :
Là on discute à froid. A chaud, vous l'auriez sortie avec planche +/- IT ou KED +/- planche ? car disserter c'est bien mais la vicitme elle git dans sa bagnole depuis plus de 20 jours smile_uuh et ell en'est toujorus pas sortie Big_sourire
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger Photos pompiers du membre Minipinpon
Arès
Invité






MessagePosté le: 24 Aoû 2009, 12:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

depuis plus de 20 jours ? t'es fou toi ! On est sur les lieux de l'intervention depuis le 19 Aout Big_sourire
brembored
Référent ENGINS
Référent ENGINS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12052
Localisation: Rhône-Alpes

MessagePosté le: 24 Aoû 2009, 12:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

La golden hour devient le golden month Big_sourire
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre brembored
Arès
Invité






MessagePosté le: 24 Aoû 2009, 12:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

oh bey, va pas nous emmerder hein la victime ! Au faite, on a demandé un ravitaillement ? Big_sourire
spv68
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 16 Nov 2005
Messages: 1886
Localisation: dans le fpt

MessagePosté le: 24 Aoû 2009, 12:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

Minipinpon a écrit:
Cara va être pas mal pris cette année. Pas sûr qu'il nous donne sa version.
J'ai fait le point sur ce cas avec lui avant hier.

je laisse la discussion sur Pour ou contre l'ACT continuer car elle me semble fort intéressante ......

J'ai une question pour faire avancer le cas :
Là on discute à froid. A chaud, vous l'auriez sortie avec planche +/- IT ou KED +/- planche ? car disserter c'est bien mais la vicitme elle git dans sa bagnole depuis plus de 20 jours smile_uuh et ell en'est toujorus pas sortie Big_sourire

à chaud sans toubib, sortie ked plus plan dur
à chaud avec toubib, je lui demande son avis
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Minipinpon
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78

MessagePosté le: 24 Aoû 2009, 12:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

oups 5 jours ........ m'enfin commence à avoir la dalle et à faire soif Big_sourire
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger Photos pompiers du membre Minipinpon




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
Autres sujets de discussions
Activitée et reconaissance des associations de secourisme le 25/05/2007
[Coups de Geule] Secourisme à la JAPD le 18/02/2008
congrès 2009 le 08/10/2008
confirmation concours 2009 le 04/11/2008
Nageur sauveteur ete 2009 le 14/11/2008
bonne année 2009 le 31/12/2008
UIISC 7 , février 2009 le 02/01/2009
Dates des congrès, portes ouvertes 2009, expositions.... le 07/01/2009


 Sauter vers:   

Cas concret de secourisme n°10 Août 2009


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group