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poteaux d'incendie vert divers questions


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sp54
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MessagePosté le: 14 Sep 2009, 00:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut a tous

voila en partant en vacances j'ai pu croiser des poteaux d'incendie vert et je me pose plusieurs questions :

à quoi servent-ils ?
sont ils reliés sur le reseau incendie courant ?
pourquoi la couleur verte ?
sont ils normalisés ?
un FPT peut-il s'alimenter dessus ?

enfin plein de petites questions qui pour moi mérite d'avoir leurs réponses.

bonne soirée a vous

greg
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spire01
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MessagePosté le: 14 Sep 2009, 08:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Généralement les PI verts ne sont pas des PI mais des dispositifs d'alimentation d'engins de nettoyage.

Ils ne possèdent qu'un demi-raccord d'un diamètre inférieur à 65MM, donc impossible de s'alimenter dessus Wink
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brembored
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MessagePosté le: 14 Sep 2009, 08:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour

Les poteaux d'incendie repeints localement en vert indiquent que le poteau ne répond pas aux 2 conditions normalisées suivantes :
- 60m3/h
- pression mini de 1bar

A l'époque, on montait des poteaux "catalogue constructeur", donc rouges, sur le réseau d'eau classique, sans trop se soucier de ce qu'il y avait derrière. Avec le temps (évolution des modes d'attaque via LDV, évolution des habitats en rural), ces poteaux trop faibles ont fini par créer des surprises.
Ils ont donc été parfois peints en verts pour que le premier engin sur place sache qu'il a certes un poteau, mais "peu fiable" : de 15 à 45m3/h seulement, et avec une faible pression.

On peut s'y alimenter, mais on sait que :
- on n'aura pas de quoi faire plus d'une ou 2 LDV, parfois en débit réduit
- on ne pourra pas tirer une ligne d'alimentation trop longue sur ce poteau, sinon plus rien au bout...

L'intérêt de ces poteaux est qu'ils sont mieux que rien en rural, et permettent de gérer un petit feu, ou d'avoir quand même un peu d'eau en attendant les renforts.

Ceci dit, quand une zone géographique complète est couverte par ce genre de poteaux (un hameau isolé par exemple), il est intéressant que le CS concerné (le plus à même de connaître son secteur et ses risques) fasse remonter l'info, de manière à ce qu'au CTA, une consigne automatique fasse partir un second porteur (un CCF voire mieux un CCGC) dans cet endroit dès l'appel.

Autre choix opérationnel : certains font partir en plus leur VTU tractant la MPR pour se mettre au PI et relever la pression. C'est une possibilité simple (et avec un permis VL), pour alimenter un FPT à 4 ou 500m en relevant la pression, par contre ça ne donne pas du débit en plus, il faut adapter le débit de la ou des LDV par rapport au PI.

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bspp9446
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MessagePosté le: 14 Sep 2009, 12:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est le même cas quand ils sont peint en bleus ?
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brembored
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MessagePosté le: 14 Sep 2009, 12:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

Non.

En bleu, ils ne sont pas en eau en permanence :

- Soit c'est un poteau qui est directement accolé à une citerne qu'on voit derrière lui, on parle alors de poteau sur réserve épuisable.
La capacité de la citerne est alors indiqué par un panneau normalisé (30m3, 60m3, etc)
On le trouve plutôt en campagne.

- Soit c'est un poteau "relais" : par un jeu de tuyauteries, il est relié à un bassin plus loin. Il faut mettre un engin-pompe ou un MPR au point d'eau (naturel ou artificiel), aspirer avec l'eau dans la mare, et la refouler dans la tuyauterie qui aboutit au poteau-relais.
Ainsi alimenté, le poteau-relais devient alors un hydrant "classique" en eau sous pression.
On le trouve notamment dans les zones industrielles ou commerciales, avec une mare en eau quelques centaines de mètres plus loin, en bordure de la zone.
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bspp9446
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MessagePosté le: 14 Sep 2009, 13:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

le poteau bleu se trouve à Vincennes à coté d'un square sans eau, dans une zone d'habitations... Et j'ai pas l'impression que ça rentre dans les deux cas que tu dis plus haut. Enfin j'imagine que par défaut ça doit être une citerne enterrée, mais y'a le métro en dessous à cet endroit la .
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brembored
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MessagePosté le: 14 Sep 2009, 13:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il est possible que sur le secteur BSPP les coutumes soient différentes de la normalisation, comme le disait Spire qui expliquait que les poteaux verts sont des prises d'arrosage chez vous ??
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MessagePosté le: 14 Sep 2009, 13:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Durant mes années de JSP j'ai également appris que les poteaux verts sont "réservés" aux engins de nettoyage.

Après, ils le sont peut etre a cause de leur débit, je ne sais pas.

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PROVO59
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MessagePosté le: 14 Sep 2009, 14:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

bspp9446 a écrit:
C'est le même cas quand ils sont peint en bleus ?


dans un secteur voisin au mien, des poteaux bleus sont installés dans une zone industrielle.

Ils puisent leur réserve d'eau directement dans le canal situé à l'arrière de cette dite zone industrielle et aidés par un surpresseur qui se met en fonction dès l'ouverture d'un de ces poteaux ( l'eau ne provenant pas du réseau de distribution, elle n'est donc pas potable !)
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MessagePosté le: 14 Sep 2009, 15:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour,
sur notre secteur nous avons des poteaux bleu(poteau d'aspiration) sur une reserve de 120 m3 alimente par un reseau qui lui ne donne pas 120m3 a l'heure les reservoirs nous servent de tampon (nous les avons en cambrousse)voila @+
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sp54
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MessagePosté le: 14 Sep 2009, 15:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

je vous remerci tous pour avoir éclairé ma petite lanterne
pour ma part les poteaux vert je les est rencontrés en bordure de champ.

Ne serait-il pas plus judicieux de les remplacés par des poteaux normalisé ? aprés y a le coût du aux remplacement certes mais être sur de son réseaux incendie fait une force lors de sinistre.

Aprés comme dit Brembo c'est toujours mieux que rien quand sa torche d'avoir ce petit poteau .

greg
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brembored
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MessagePosté le: 14 Sep 2009, 16:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

sp54 a écrit:
je Ne serait-il pas plus judicieux de les remplacés par des poteaux normalisé ? aprés y a le coût du aux remplacement certes mais être sur de son réseaux incendie fait une force lors de sinistre.


Quand les collègues parlent de poteaux verts pour l'arrosage, ils existent bel et bien en ville et sont conçus dès le départ pour cela.

Par contre, les poteaux verts en rural dont on parle ici sont des poteaux normalisés, mais repeints parce qu'ils ne donnent pas assez de débit.

Ce qui fait la puissance d'un poteau, ce n'est pas le modèle du poteau, c'est la canalisation qui est en-dessous.
Tu peux mettre un poteau de 150 sur une canalisation de 45, mais tu n'auras que le faible débit de ta canalisation de 45 Wink

Vous allez me dire "mais pourquoi on ne monte pas des canalisations adaptées alors?"
Le problème, des hameaux isolés par exemple, c'est que tu ne peux pas mettre une canalisation de gros diamètre uniquement parce qu'au milieu du hameau il faudrait alimenter un poteau "normalisé", si autour la consommation "normale", quotidienne, est faible.
Le hameau consommant beaucoup moins, l'eau stagne, rouille, et cela pose des problèmes, tout ça pour une utilisation du poteau très hypothétique.
L'eau, c'est pas anodin en terme de santé publique, surtout si elle croupit...

Donc on amène une canalisation de plus faible diamètre dans le hameau, de diamètre adapté à la consommation normale du hameau.
Donc le poteau qui parait être un 60m3 normalisé est un leurre, il est monté sur, par exemple, une canalisation de 40 qui donne 20m3.
Donc on le peint en vert pour s'en rappeler le jour où ça brûle dans le hameau

Bonus :
Et si les pompiers sont bons, ils anticipent ça, en engageant pour feu de maison, au c** du 1er FPT, dès l'appel, un CCGC ou un DAL du CS voisin Wink
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thierry67
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MessagePosté le: 14 Sep 2009, 19:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:
Non.

En bleu, ils ne sont pas en eau en permanence :

- Soit c'est un poteau qui est directement accolé à une citerne qu'on voit derrière lui, on parle alors de poteau sur réserve épuisable.
La capacité de la citerne est alors indiqué par un panneau normalisé (30m3, 60m3, etc)
On le trouve plutôt en campagne.

- Soit c'est un poteau "relais" : par un jeu de tuyauteries, il est relié à un bassin plus loin. Il faut mettre un engin-pompe ou un MPR au point d'eau (naturel ou artificiel), aspirer avec l'eau dans la mare, et la refouler dans la tuyauterie qui aboutit au poteau-relais.
Ainsi alimenté, le poteau-relais devient alors un hydrant "classique" en eau sous pression.
On le trouve notamment dans les zones industrielles ou commerciales, avec une mare en eau quelques centaines de mètres plus loin, en bordure de la zone.



je te remercie aussi pour l'info sur le poteau bleu car dans mon coin je connais un endroit ou il y en a un aussi et je me demandais toujours ce que c'est....

en belgique ils ont aussi des bleus et des rouges mais c'est pour de l'eau froide et de l'eau chaude... je rigole bien sur.on les salue nos amis belges
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MessagePosté le: 14 Sep 2009, 19:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

Big_sourire Big_sourire

Elle est tres bien celle la !! Big_sourire
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sarnop
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MessagePosté le: 14 Sep 2009, 20:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut,

Pour les poteaux bleu un sujet existe déjà sur le forum avec pas mal de réponses.

le poteau bleu présent sur notre secteur permet d'alimenter un engin sur une lagune "propre" de la station d'épuration à proximité, le seul problème c'est que nous n'avons pas les raccords pour nous raccorder (80 et 150)

un centre de secours refait à neuf est équipé d'un poteau vert (d'origine) celui ci permet le remplissage des engins par pompage puisque il est relié à un ruisseau de l'autre côté de la route mais il faut là aussi un raccord de 80.

voilà après il y a parfois des spécificités "locales", Brembored à donné, comme d'habitude, de très bonnes infos.

je pense que ce qu'il faut retenir c'est que ces poteaux sont hors normes.

vive les tournées de poteaux qui permettent de conaitre les hydrants dispos.
a+

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