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Désaccord sur la CAT sur un cas


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Carabinix
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MessagePosté le: 07 Déc 2009, 16:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

rprom1 a écrit:
Ce que plusieurs personnes disent c'est que la seule chose que nous pouvons faire c'est de faire un excellent bilan bien poussé qui permettra peut être au CRRA 15 de nous donner l'ordre de transporter immédiatement... et pas de décider de nous-mêmes que nous devons transporter sans tarder...

Je suis d'ailleurs tout à fait de l'avis de mini et de flam (et je précise que je suis moi aussi moniteur de premiers secours).


Ok pour le bilan au médecin régulateur, je n'ai jamais dit de le switcher.

Mais quel est le bilan à faire dans ce cas?

Pour ma part les infos contenues dans l'énoncé:
Citation:
Chute violente de moto, la victime se plaint de douleurs dorsales importantes, très violente douleur et hypersensibilité abdominale suite choc avec le guidon de l'engin. TA 8/5. Pas de plaies importantes apparentes.
me suffisent amplement comme bilan.

Par curiosité, que voulez vous chercher comme informations supplémentaires? Et je parle d'informations utiles pour le médecin régulateur!

_________________
Carabinix
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rprom1
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MessagePosté le: 07 Déc 2009, 16:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

Carabinix a écrit:
Ok pour le bilan au médecin régulateur, je n'ai jamais dit de le switcher.

Mais quel est le bilan à faire dans ce cas?

Par curiosité, que voulez vous chercher comme informations supplémentaires? Et je parle d'informations utiles pour le médecin régulateur!


Cher Carabinix, nous ne sommes pas en train de te dire qu'il faut en faire + pendant le bilan... relis nos posts. Nous te disons simplement que nous, simples secouristes, ne déciderons pas de nous-mêmes d'évacuer au plus vite la victime. Seul le médecin régulateur pourra nous en donner l'ordre aux vues de notre bilan.

Est-ce que maintenant, tu es d'accord ?

Si tu es d'accord avec ça, cela signifie que cette monitrice a fait un très léger excès de zèle... Wink
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MARSA
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MessagePosté le: 07 Déc 2009, 16:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

[quote="rprom1
Si tu es d'accord avec ça, cela signifie que cette monitrice a fait un très léger excès de zèle... Wink[/quote]

Léger est un doux euphémisme. En attendant le mec est sans PSE 2 valide
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Carabinix
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MessagePosté le: 07 Déc 2009, 16:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

rprom1 a écrit:
Carabinix a écrit:
Ok pour le bilan au médecin régulateur, je n'ai jamais dit de le switcher.

Mais quel est le bilan à faire dans ce cas?

Par curiosité, que voulez vous chercher comme informations supplémentaires? Et je parle d'informations utiles pour le médecin régulateur!


Cher Carabinix, nous ne sommes pas en train de te dire qu'il faut en faire + pendant le bilan... relis nos posts. Nous te disons simplement que nous, simples secouristes, ne déciderons pas de nous-mêmes d'évacuer au plus vite la victime. Seul le médecin régulateur pourra nous en donner l'ordre aux vues de notre bilan.

Est-ce que maintenant, tu es d'accord ?

Si tu es d'accord avec ça, cela signifie que cette monitrice a fait un très léger excès de zèle... Wink


En fait, je n'ai pas suivie l'histoire de cette monitrice.

Pour le reste, je suis bien d'accord Wink
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Carabinix
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MessagePosté le: 07 Déc 2009, 16:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

MARSA a écrit:
La question qui se pose maintenant est : Qu'est ce qu'il fait pour récupérer la validité de son PSE2 ?


Normalement, il a juste à repasser une journée de FMA.
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MARSA
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MessagePosté le: 07 Déc 2009, 16:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

Carabinix a écrit:
MARSA a écrit:
La question qui se pose maintenant est : Qu'est ce qu'il fait pour récupérer la validité de son PSE2 ?


Normalement, il a juste à repasser une journée de FMA.


Alors, juste pour rire, ce qui montre la qualité de cette monit.... Elle lui a dit qu'il devrait refaire un PSE2 complet !!

C'est elle qu'on devrait renvoyer en PAE1 plutot

Elle est bonne, on va la garder celle là !
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Carabinix
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MessagePosté le: 07 Déc 2009, 16:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

De toute façon, ton gars, il a le CFAPSE, en plus, non? Hors comme tout diplôme, une fois acquis, c'est à vie, donc il n'a pas à repasser la formation complète. Il doit participer une journée de recyclage.

Par contre, le motif de non validation est quand même surprenant, surtout que... combien de stagiaires sont invalidés lors d'une FMA???
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rprom1
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MessagePosté le: 07 Déc 2009, 16:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

MARSA a écrit:
[quote="rprom1]
Si tu es d'accord avec ça, cela signifie que cette monitrice a fait un très léger excès de zèle... Wink


Léger est un doux euphémisme. En attendant le mec est sans PSE 2 valide[/quote]

C'était fait exprès pour montrer l'incidence que sa décision a pu avoir...

A ta place MARSA, je ferais remonter toutes ces infos... à toi de voir... Wink
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seigneur
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MessagePosté le: 07 Déc 2009, 16:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

[quote="Carabinix"]
Dr House a écrit:
Carabinix a écrit:

Je conditionne de façon rapide et efficace, puis je passe le bilan pendant que mon conducteur prend la route du CH.

Dans un cas pareil, la seule chose qui va sauver cette personne, c'est un chirurgien. Pas un réanimateur, pas un urgentiste.



Scoop and Run...


C'est cela.

Bien évidement avec ce cas une jonction avec une VLI ou un SMUR sera faite car je n'aime pas transporter quelqu'un qui a 80 mmHg de systolique.

nous sommes qui pour juger d'une tension? donc bilan a la regulation pour savoir si on le manutentionne

Mais en tant que secouriste sur ce cas, la seule chose que je peux faire, sans diminuer les chances de survie de ce patient, c'est bien de lui lever les jambes, l'oxygéner et tracer vers le CH.

Attendre un SMUR 30 minutes sur le lieux de l'intervention, c'est préjudiciable pour la victime. Après chacun voit midi à porte.[/quote
]


lever les jambes pour l'immobiliser tu es bien sur que cela fasse parti de la conduite a tenir?....pas sur!

pour moi si vraiment il est pas en bon etat c'est premier gestes realisables(bilan, collier o2) ensuite c'est regul au samu rapide, en aucun cas je ne commence a partir et encore moins a lui lever les jambes, surtout qu'il y aura immobilisation Wink
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MessagePosté le: 07 Déc 2009, 16:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ben oui.... Remarque Carabinix elle en a juste boulé 2 ou 3 sur une vingtaine mais a validé un mec qui faisait sa RC ....... sur l'estomac.

C'est passé pas loin du gros clash. Le mec sest contenté de lui répondre qu'il faisait deja ca quand elle etait encore das les c******s de son père, et qu'elle aille se faire mettre car elle etait surement mal b****e !

Pour la suite, c'est bien en train de remonter au plus haut niveau du siège de l'association à ce que j'en sais .Je suis pret a témoigner pour ce pauvre gars et il le sait


Dernière édition par MARSA le 07 Déc 2009, 17:03; édité 1 fois
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seigneur
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MessagePosté le: 07 Déc 2009, 17:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

la je pense que tu doois en parler au responsable de l'enseignement, car c'est plutot le moniteur qui doit faire un recyclage.
je te rassure c'est dans toutes les assoc comme ca
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MessagePosté le: 07 Déc 2009, 17:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

MARSA a écrit:
Ben oui.... Remarque Carabinix elle en a juste boulé 2 ou 3 sur une vingtaine mais a validé un mec qui faisait sa RC ....... sur l'estomac.

C'est passé pas loin du gros clash. Le mec sest contenté de lui répondre qu'il faisait deja ca quand elle etait encore das les c******s de son père, et qu'elle aille se faire mettre car elle etait surement mal b****e !


C'est pas passé à côté d'un gros clash là... c'est bel et bien un gros clash... Big_sourire Big_sourire Big_sourire
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MessagePosté le: 07 Déc 2009, 17:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

seigneur a écrit:
la je pense que tu doois en parler au responsable de l'enseignement, car c'est plutot le moniteur qui doit faire un recyclage.
je te rassure c'est dans toutes les assoc comme ca


C'est en train de remonter. D'autant qu'elle en est pas a son coup d'essai. Il y a quelques mois des élèves PSE1 ont exigé de changer de monit ou ca allait mal se terminer
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MessagePosté le: 07 Déc 2009, 17:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

rprom1 a écrit:
MARSA a écrit:
Ben oui.... Remarque Carabinix elle en a juste boulé 2 ou 3 sur une vingtaine mais a validé un mec qui faisait sa RC ....... sur l'estomac.

C'est passé pas loin du gros clash. Le mec sest contenté de lui répondre qu'il faisait deja ca quand elle etait encore das les c******s de son père, et qu'elle aille se faire mettre car elle etait surement mal b****e !


C'est pas passé à côté d'un gros clash là... c'est bel et bien un gros clash... Big_sourire Big_sourire Big_sourire


Non, un gros clash eut été une livre de phalanges en livraison directe
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MessagePosté le: 07 Déc 2009, 17:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

seigneur a écrit:


nous sommes qui pour juger d'une tension? donc bilan a la regulation pour savoir si on le manutentionne

lever les jambes pour l'immobiliser tu es bien sur que cela fasse parti de la conduite a tenir?....pas sur!

pour moi si vraiment il est pas en bon etat c'est premier gestes realisables(bilan, collier o2) ensuite c'est regul au samu rapide, en aucun cas je ne commence a partir et encore moins a lui lever les jambes, surtout qu'il y aura immobilisation Wink


J'ose espérer qu'un secouriste, chef d'agrès d'un VSAV lors de son module d'apprentissage, sait qu'une tension à 80/50 mmHg sur un polytraumatisé, est un signe de choc hémorragique (ou hypovolémique).

Lever les jambes, si pas de plainte douloureuse ou de trouble sensitivo-moteur, n'est pas une ineptie. 30° suffisent. Sinon, nos brancards ont la possibilité de réglage de son horizontalisation. On peut l'incliner un peu. Je suis prêt à convenir de ne pas le faire, si tu me jures que ta mise sur coquille se fera avec un respect de l'axe tête cou tronc absolument irréprochable (d'ailleurs, sont où les jambes dans cette belle formule?)
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