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harcelement moral en caserne


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steve26
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MessagePosté le: 11 Déc 2009, 04:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut à tous,

je m'excuserai pas assez pour mes fautes d'orthographe et m'en excuse encore.

Voila, je suis volontaire dans un csp employant 50 pro/50 vol...
Depuis mon entrée, ma vision des pompiers a beaucoup changer du à plusieurs causes et pas des moindres.
Je reste néanmoins conscient que c'est que cette poignées du grand seau qui font la difference.

depuis mon entrée moi et les nouvelles recrue ainsi que d'autres SPV vol plus ancien subissons à chaque gardes ou passage au centre des parole que lon aimerais ne pas entendre, c'est pas mechant mais toujours deplaisant à entendre et à prendre à la legere (c'est mieux).

Lors d'un test sportif (luc leger) j'ai atteint le palier 5 et demie, l'EPS et les 2 autres participant sons eux SPP.
C'est alors que l'EPS me dit "tu fait quoi? c'est tout??!!! c'est même pas physique
ca
J'ai pas ete choqué par ces propos car j'avais appris à vivre avec lors de mes gardes...
Nous passons aux tractions (je mesure 1m77 et pese 90kg) j'en fais 4
Je sais que je manque d'entrainement et essaye d'augmenter mes capacités physique des que j'ai un moment c'est tres difficile car je travaille de nuit et je suis egalement gendarme de reserve.
C'est alors qu'il me dit "sa va pas sa !!!) je lui explique que j'ai travaillé cette nuit et que je suis venue directement il etait 8h j'ai terminer le travaille à 7h...
il me dit "mais j'en ai rien à foutre que t'es travaillé faut assumé tu sert à rien!!!!!!"
là s'en ai trop et pour le premiere fois j'ai repondu à de tel attaque et lui repond "dans ce cas faut pas prendre des volontaires car on travaille à coté"
Il continue "dans ce cas fallait pas rentrée cher nous t'as rien a faire ici!!!
J'ai eté tellement déçu que je suis rester 1h seul dans mon vestiaire en me demandant si je devais remettre ma tenue ou non et en pleurant tellement la pression etait là.
Sans est trop...apres tous ce que j'endurai, il fallait que cela cesse et décide de taper haut, j'ai écrit une lettre à mon commandant lui dénonçant tout ce qui ce passé dans son centre tout ce que j'endurai et lui avouant que depuis que je suis rentrée j'ai accumulé tellement de pression que j'ai du consulter un psychologue...
En reponse à ce courrier je lis que la faute vener de moi,que je voulais aller trop vite.

Bref, je fait avec et continue à prendre mon engagement au serieux.
La garde suivante je tombe dans cette meme garde mais recent des mon arriver un certain malaise, ils ont vue ou entendu que j'avais ecrit au commandant il est 8h et le debut d'un calvaire je me suis crue en prison, j'apprends que j'ai un tuteur, qu'il va me suivre toute l'année ensuite celui ci commence à me poser plein de question sur le FPT me crie dans les oreilles me parle comme un chien du genre "toi je vais pas te lâcher, tu vas bouffer de la manoeuvre toute la journée!!!"
on me fait faire de la manoeuvre en binome avec la personne avec qui je me suis engueulé (l'EPS) on me met avec lui aussi souvent que possible et meme le CEG s'y met dans les remarques etc...

j'expose un quart de tout ce qui a ete fait et dit sinon j'en aurais pour deux jours pour tout vous raconter.
c'est alors que je comprend qu'ils veulent me faire craqué...craignant pour ma santé vue qu'apparemment on voulait me pousser à bout j'ai preferé partir de suite...

voila, j'aimerais avoir votre avis sur cette histoire...

_________________
mille excuses pour les fautes d'orthographes :(
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welshbob
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MessagePosté le: 11 Déc 2009, 06:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Moi ça me rappelle quand j'étais encore JSP le type de remarques! Big_sourire Big_sourire
Plus sérieusement, c'est vrai que c'est lourd ce que tu nous racontes, tant au niveau du contenu que de la forme (parfois incompréhensible).
Qui est le commandant? chef de centre? chef de groupement?
Tu as bien d'autres collègues SPV? Ressentent-ils la même chose?

En même temps, je serai presque tenté de dire que si ils te traitent comme ça, dans un sens, c'est que tu n'as (peut-être) pas encore fait tes preuves....

smile_coolman
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Max43
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MessagePosté le: 11 Déc 2009, 08:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Ouai c'est pas non plus rare, et de plus la réponse d'une CDC est assez clair, tu veux surement bruler les étapes !

A toi de rester à ta place de ne pas vouloir trop en faire ou t'imposer dans tes débuts ! Alors conseil braque toi pas et si tu aime les pompiers et que tu reste à ta place ca va finir par s'arrangé !

@+sdis43
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Proton
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MessagePosté le: 11 Déc 2009, 08:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut.

Si tes propos ne sont pas des affabulations mais sont bien réels, ne tournes pas 20ans autour du pot....

Si tu commence à demander l'avis à gauche à droite tout le monde te diras que c'est pour jouer, que les SP sont une grande famille (d'en****és !!) qu'ils font ça dans ton intérêt et autres foutaises du genre ^^
On est en 2010 pas en 1955 au temps du bon gros pompelard à la gueule plus grande que ses compétences...

Dresses une liste nominative impliquant les SP qui te harcèlent.
Présente-là au chef de centre en lui expliquant bien que tu te sent victime de harcèlement ou que tu es victime...
Y'a aussi des médecins dans les SDIS, des psys, des conseils représentatifs des SPV, des syndicats, etc....


Rappelle-toi bien que les SP sont très fort pour culpabiliser les victimes afin qu'elles ferment leur gueule ^^

On dirait presque que le harcèlement est un mal qui vient d'être découvert...



A TOUS : que vous soyez SPV, SPP, 2ème Cl ou Officiers, ne vous laissez pas faire !! aujourd'hui vous avez les moyens de vous défendre et de stopper la spirale infernale du harcèlement....
Dites-vous que si vous ne faites rien, ce sera comme ça pour des années (jusqu'au suicide ?) par contre si vous vous rebellez c'est clair que vous ne vous ferez pas de copains, mais peut-on dire qu'on fasse partie d'une famille entouré d'amis quand ceux-ci vous harcèles ?


Edit "ça va va finir par s'arrangé ! "


Ben voyons, exactement l'inverse de ce que je viens d'écrire...

Le harcèlement ne s'arrange pas avec le temps !!! il s'empire !!!!!
L'indifférence est une réponse qui ne marche pas avec le harcèlement !!!!
La seule deffense est l'attaque et la lutte !!!

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fred312b
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MessagePosté le: 11 Déc 2009, 08:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

En même ils se prennent pour qui pour juger une personne ?

Je pense que la question est là...je pense que certaines personnes ont des soucis avec eu mêmes...avec leur ancienes idées "militario militaire" une sorte de frustation interne...m'enfin je crois que l'esprit "pompiers" n'est pas de rigueur dans se coin...certes je sais ça fait un bye qu'on dit que la famille sp etc...c'est plus dans les murs,

M'enfin bref là c'est une histoire assez importante, certes, on ne connait pas tout les faits mais bon dans le sens où ce jeune homme est traité de la sorte je pense qu'une remise en questions des protagonistes ne ferait pas de mal surtout en voyant la façon pédagogique de faire apprendre les manoeuvres smile_uuh

ce que je te conseil : parles en à ton chef d'équipe, représentant spv, prends un rdv en personne avec le chef de centre,

surtout ne te laisse pas faire, ne craque pas, ( je comprends que ça doit être dur),

de ton côté essaye de leurs prouver que tu peux faire mieux à la fois dans le sport, dans la vie en caserne etc...!!! car il est vrai généralement un jeune sp est juger dans le sport car il n'a pas encore fais ses preuves...

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MessagePosté le: 11 Déc 2009, 08:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

Une fois de plus, on a qu'un son de cloche, et pour se faire une idée, c'est pas facile Wink

Perso, j'ai vu plus d'une fois des jeunes avec 2 de mois de SPV qui étaient plus vieux que leur grand-père, qui voulaient apprendre le métier à des sarces... smile_uuh Normal qu'ils se fassent souffler dans les bronches..
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fred312b
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MessagePosté le: 11 Déc 2009, 09:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

ça vient toujours d'une bonne intention... Wink


qu'elle famille les sp !! lool Big_sourire
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Minipinpon
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MessagePosté le: 11 Déc 2009, 09:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

ouais je rejoins Proton.
Fais déjà une analyse de la situation à "froid". Si vraiement tu te sens victime, fais ce que te conseille Proton.
mais je souhaite pour toi si tu vas dans cette voie que tu es bien victime de harcelement injustifié et pas de remise en place du fait d'une bouche un peu trop grande (pour rester poli).

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brembored
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MessagePosté le: 11 Déc 2009, 09:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Mais vous croyez quoi...
Que la hiérarchie va plaindre le pauvre SPV et punir les vilains méchants SPP?
Ben vous avez sacrément de l'espoir.
La hiérarchie laissera faire, pour ne pas froisser.
C'est la paix sociale, tant pis pour le mal-être des SPV.

Si ça l'inquiétait, ce genre de choses n'existerait pas dans tant de centres mixtes.
Ces propos "pour rire" (ou pas...), ces piquets, ces spécialités auxquels le SPV n'a pas accès, la liste est longue

Ce n'est plus la hiérarchie à l'ancienne, qui a vu les SPP arriver, et laisser une place forte au volontariat, là depuis plus longtemps.
(je parle ici des CS devenus mixtes par l'explosion du nombre d'inters en 20 ans, pas des historiques bastions de métier depuis 2 siècles)

Comme le dit steve26, c'est une minorité, certes, mais c'est le ver dans le fruit.
Dès qu'on met des SPP quelque part, voilà ce qui se passe à cause d'une minorité.
(c'est bien l'oeuvre d'une minorité, je précise, je ne fais pas une généralité sur les relations SPP-SPV, bien au contraire)

Le modèle de mixité des Centres en France n'est-il pas une utopie ??
A-t-il trop vécu?

Pour te répondre Piedjaune, l'inverse est vrai aussi, quand tu vois un jeune SPP qui sort de FIA, jamais SP avant, t'expliquer le taf et te prendre pour une bouse alors que tu as plusieurs années de bottes, ça gave aussi.

Certains pays ne mélangent pas les SPP et les SPV, mais font des Centres distincts, par exemple.

On peut accepter de subir ça si on a accès à des piquets intéressants.
Si ce n'est que pour voir la cellule du VSAV, quel intérêt à être SPV ?

Faut-il vraiment intégrer "en force" des SPV dans les anciens bastions SPP?
Pourquoi envoyer des SPV au carton dans ce genre de centres?
Quel "volontariat" quand un centre ne fonctionne pas en astreinte bip, même pour du renfort ou une alerte générale en cas de gros coup?

Là où ça me fait souci, c'est que tout ça conduit à démotiver les SPV, qui démissionnent, ne viennent plus, etc.
Donc il faut les remplacer par des postes de SPP, qui ne coutent pas tout à fait le même prix à la société.
C'est habilement manoeuvré.

Car on peut se demander si l'augmentation du nombre de SPP n'est pas du, en partie, à la démotivation des SPV des centres mixtes orchestrée par une minorité...

Heureusement, il existe encore quelques CS mixtes peuplés d'irréductibles gaulois SPV ici et là :)


Alex, 8 ans en centre mixte.

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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Minipinpon
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MessagePosté le: 11 Déc 2009, 10:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

en fait je me rends compte que j'ai eu vachemetn de bol à n'être que dans des centres volontaires (ou avec des permanents, pour les sarces savez ce que c'est Big_sourire )
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brembored
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MessagePosté le: 11 Déc 2009, 10:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je me demande si les rappels aux élus et aux employeurs publics sur le rôle du volontariat en France préconisés par le rapport "ambition volontariat" ne devraient pas être fait aussi aux SPP à l’origine du malaise.

On ne mettra pas 15 SPP par jour pour 1000 inters/an, donc il faut arrêter de rêver et de pourrir la vie des SPV pour poursuivre ce but utopique.

Les Centres mixtes à effectif 50%SPP/50%SPV (voire 30%/70%)répondent à un vrai besoin opérationnel :
Assurer le quotidien par les SPP, mais pouvoir compter rapidement sur des SPV en nombre pour les petits coups de bourre passagers et les coups durs.

On ne mettra pas 2 fois plus de SPP pour 3 départs triples par semaine, ni pour 2 gros feux par an.
Par contre, si une poignée de SPP pourrit la vie des SPV et conduit à un affaiblissement des SPV, le VSAV 3 ou le FPT 2 viendra de plus loin.
La population concernée appréciera.

Il en est de même pour le non-accès des SPV aux spécialités.
Quand le noyau de SPP formé à "tout" est dehors et que les SPV arrivent en renfort, eh ben...... aie aie aie
Qu'on ai pas de CMIC, à la limite, mais pas d'échelier, par contre...


Heureusement, pour peu qu'on se sorte les doigts et qu'on montre qu'on en veut, on peut très bien vivre dans un CSP mixte.
Il est par contre normal pour un SPV, à mon avis, de fournir l'effort de se mettre "à niveau" (sport, manoeuvres, connaissance du matériel, etc) et de viser l'excellence pour se faire une place dans un CSP mixte.

On peut concevoir que des gars qui ont passé un concours et galéré pour trouver un poste n'ai pas envie de décaler avec le tonneau du coin.
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potpot06
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Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??

MessagePosté le: 11 Déc 2009, 11:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:

Il est par contre normal pour un SPV, à mon avis, de fournir l'effort de se mettre "à niveau" (sport, manoeuvres, connaissance du matériel, etc) et de viser l'excellence pour se faire une place dans un CSP mixte.

On peut concevoir que des gars qui ont passé un concours et galéré pour trouver un poste n'ai pas envie de décaler avec le tonneau du coin.


ben de toute façon quand tu es de garde tu es susceptible de prendre n'importe quel départ donc autant connaître l'inve ntaire et la place de chaque engin.C'est pas quand ça sera la merde qu'il faut se poser cette question.


Ben oui au début c'est dur la vie en csp parce qu'il faut faire ses preuves,montrer qu'on en a envie et puis par la suite ça se passe un peu mieux.

tu viens juste d'arriver steve26 dans ton csp ou si tu y es depuis plusieurs années ?
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steve26
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MessagePosté le: 11 Déc 2009, 12:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

potpot06 a écrit:
brembored a écrit:

Il est par contre normal pour un SPV, à mon avis, de fournir l'effort de se mettre "à niveau" (sport, manoeuvres, connaissance du matériel, etc) et de viser l'excellence pour se faire une place dans un CSP mixte.

On peut concevoir que des gars qui ont passé un concours et galéré pour trouver un poste n'ai pas envie de décaler avec le tonneau du coin.


ben de toute façon quand tu es de garde tu es susceptible de prendre n'importe quel départ donc autant connaître l'inve ntaire et la place de chaque engin.C'est pas quand ça sera la merde qu'il faut se poser cette question.


Ben oui au début c'est dur la vie en csp parce qu'il faut faire ses preuves,montrer qu'on en a envie et puis par la suite ça se passe un peu mieux.

tu viens juste d'arriver steve26 dans ton csp ou si tu y es depuis plusieurs années ?


salut, jy suis depuis juillet 2009...
Tu dis c'est pour s'avoir et aprendre ou ce trouve le materiels et m'aprendre...j'ai passer ma FIA dans le centre de secours de Romans pour ceux qui connaisse il sont reputé pour la formation poussé j'ai validé mes trois modul ils compté m'aprendre quoi de plus ??? au contraire il ma frustre et j'ai perdu memoires ou allor je me la suis fermé par crainte de me tromper...

Concernant ma hierarchie, j'ai remarqué de part ma lettre d'alerte aux aux agissements de certain, que cela arriveré à rien il en va de meme pour le res SPV chef de groupe ou meme le CAP .
Ce matin le res SPC (capitaine) ma apeler j'ai pus repondre il me laisse un message (je precise que j'y suis plus retourné depui cette histoire 7/12) il me dit...mr ..... c'est le CAPITAINE....... ayant plus de nouvelles je vous laisse au standar une lettre de demision vous aurez plus cas la signé par le meme voyage vidé votre casier de feu...

super caserne...super ierrarchie....

non je suis pas du genre à ouvrire ma gueule, je ne chercher pas à aller tyrop vite j'essayé d'etre un max present car depuis notre entrée avec mes deux autres collegue on nous juger de pas etre asser present en caserne allor que lon y etais venue 4 jours avant...
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seigneur
Invité






MessagePosté le: 11 Déc 2009, 13:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

je veux pas te jeter la pierre....pierre smile_aie
il ne fallait pas t'attendre a rentrer dans une structure ou le monde des sp est tout mignon parceque tu as vu une serie tv ou tout le monde boit un coup ensemble et se retrouve au restau
c'est comme ca les grosses casernes les spv sont tres attendus au tournant en general au niveau des manoeuvres et du sport ca prend du temps avant d'etre completement integré
il fallait peut etre au lieu de le prendre pour toi et de te lamenter(je ne dis pas ca mechament) te revolter et leur montrer qu'ils avaient tort et que tu es capable

dans mon centre pour exemple j'ai deja vu des grosses tensions, des coups quand c'est un peu tendu, des insultes, je ne dis pas que je le cautionne mais c'est "normal" a partir du moment ou tu as un certain nombre de personnel,
potpot06
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Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??

MessagePosté le: 11 Déc 2009, 13:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

un peu normal qu'on te mette sur le grill si tu es rentré en juillet de cette année. Du moment que tu montres que tu connais ton truc ça se passe bien mieux par la suite.Ce qui est peut être intéressant pour s'intégrer plus vite c'est de prendre des gardes avec les pros en semaine mais bon là maintenant ........
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