Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •  Liste des Membres  •  Vos départements  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
Arrivée des secours et DAE


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
seigneur
Invité






MessagePosté le: 21 Déc 2009, 22:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

voila tout a fait
et dans le rn il est dit que l'on ne peut pas ARRETER le dae
dans ce cas la nous le remplacons par un autre et en periode de repos du dea donc aucun danger pour la victime je pense
moi je te dis ce qu'il se fait dans le 33 je te dis pas si c'est bien ou pas, maintenant quand j'entend parler d'economie ca me fait un peu rire.....est ce que l'on ne peut pas commencer a enlever toute les voitures de fonctions a nos officiers par exemple... plutot que de parler d'economie sur du materiel qui sert aux victimes
Carabinix
Référent SAP
Référent SAP


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2357

MessagePosté le: 21 Déc 2009, 23:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

La notion d'économie est subjective.

Les petits ruisseaux font les grands fleuves. Nous pouvons nous aussi à notre échelle faire en sorte de maîtriser les coûts. Ca pourrait commencer par éviter le double emploi, que préconise cette note de service.

Je m'insurge régulièrement en service quand les électrodes du défibrillateur sont placées de manière préventive chez des patients instables. Ce n'est pas l'action de mettre les électrodes qui est longue. Mais on le fait. Parce que cela rassure, parce que l'on croit en avoir les moyens, parce que l'on s'en fout du gaspillage.

J'ai eu la chance d'avoir deux maîtres chirurgiens qui ont beaucoup travaillé en Afrique. Bénévolement. Eux-mêmes étaient scandalisés à chacun de leurs retours de l'immense gaspillage que nous faisons. Nous n'avons même pas conscience de notre chance. Là-bas, ils n'avaient rien, ou pas grand chose. Ils se débrouillaient ou mourraient.

Alors les moyens, même pour les victimes peuvent être utilisés à bon escient. Sinon, à quoi bon les recommandations de l'assurance maladie?

Le parallèle avec notre société est bien loin me direz vous. La période d'abondance que nous connaissons n'aura qu'un temps. Pensez-vous pouvoir demander toujours plus? Que les moyens sont illimités? Je suis convaincu qu'un jour ou l'autre nous irons toucher le fond. Si ce n'est pas nous ce sera nos enfants.

Prenons en au moins conscience. C'est déjà un début.

Cara, en mode HS et humaniste en cette période pré fête...

_________________
Carabinix
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Carabinix
rprom1
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 2358

MessagePosté le: 21 Déc 2009, 23:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Juste pour continuer sur le HS du coût des électrodes, je pense que pour les LAERDAL FR2, ce n'est pas par 5 que les paires d'électrodes sont commandées mais plutôt par 50 voire 100, vu qu'elles sont achetées par le SDIS qui les commande pour tout le département...

Du coup, le coût des électrodes descend certainement assez bas...

Après, tu avances pas mal d'arguments qui sont tout aussi recevables les uns que les autres mais à mon sens, le coût des électrodes ne doit certainement pas être un bon argument pour avancer le fait qu'il ne faille pas débrancher le premier DEA...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger
Forny
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 04 Mar 2005
Messages: 1507
Localisation: sud-ouest Bordeaux (33)

MessagePosté le: 21 Déc 2009, 23:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le mieux, et ce topic le prouve, est de demander au 3SM ce qu'il en pense eux......
Le sdis 33 à pondu sa note, tant mieux, la justification se traduit par un besoin maladif de stats et de justification des couts propre à ce departement, c'est grave, mais c'est comme ça.....
Cela est-il deletére pour le patient??? je ne pense pas; alors suivons les notes........

forny

_________________
le pluriel ne vaut rien à l'homme et sitôt qu'on est plus de deux, on est une bande de cons.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger Photos pompiers du membre Forny
Carabinix
Référent SAP
Référent SAP


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2357

MessagePosté le: 21 Déc 2009, 23:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

rprom1 a écrit:

Après, tu avances pas mal d'arguments qui sont tout aussi recevables les uns que les autres mais à mon sens, le coût des électrodes ne doit certainement pas être un bon argument pour avancer le fait qu'il ne faille pas débrancher le premier DEA...


Je n'avance pas un argument contre le fait de changer les électrodes. Je fais une constatation, c'est tout. Et ce n'est pas le SDIS qui sponsorise les électrodes des défibrillateurs des collectivités (qui se font bien plumées par les fabricants d'ailleurs...)

Je cherche à comprendre l'intérêt thérapeutique d'une telle mesure. Epiler la victime? Discréditer aux yeux de la population générale les DEA? J'ai bien peur de deviner la vrai raison... smile_uuh
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Carabinix
brembored
Référent ENGINS
Référent ENGINS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12057
Localisation: Rhône-Alpes

MessagePosté le: 22 Déc 2009, 07:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Eh beh, on lit des choses très intéressantes par ici
Merci Cara pour cet exposé fort réaliste en tous points smile_top Wink

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre brembored
Carabinix
Référent SAP
Référent SAP


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2357

MessagePosté le: 22 Déc 2009, 12:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:
Eh beh, on lit des choses très intéressantes par ici
Merci Cara pour cet exposé fort réaliste en tous points smile_top Wink


De rien. C'est même le côté réaliste de la chose qui pourrait être navrant.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Carabinix
Dr House
Passionné impliqué
Passionné impliqué



Inscrit le: 24 Fév 2009
Messages: 833

MessagePosté le: 22 Déc 2009, 22:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Chez nous, il faut mettre notre DSA. Ca change rien pour la victime puisque ça peut être fait dans un cycle. Il faut pas une PLD pour changer 2 patchs Wink

_________________
"Je ne savais pas qu'il était possible pour une femme d'être anormalement irritable".
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Dr House
Carabinix
Référent SAP
Référent SAP


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2357

MessagePosté le: 22 Déc 2009, 23:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dr House a écrit:
Chez nous, il faut mettre notre DSA. Ca change rien pour la victime puisque ça peut être fait dans un cycle. Il faut pas une PLD pour changer 2 patchs Wink


Ok. Ceci, nous l'entendons bien. Mais pour quelle raison? Quelle est la plus value?
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Carabinix
Dr House
Passionné impliqué
Passionné impliqué



Inscrit le: 24 Fév 2009
Messages: 833

MessagePosté le: 24 Déc 2009, 12:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

les STATS probablement Wink

Et que la fiche bilan DSA soit en corrélation avec l'enregistrement
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Dr House
coucoune
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 30 Déc 2009
Messages: 2
Localisation: idf

MessagePosté le: 30 Déc 2009, 12:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour, sauf si note SSM ne retirez pas le DAE, ce n'est ni plus ni moins que le même appareil !!!
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
manu_paris
Habitué
Habitué



Inscrit le: 26 Mai 2009
Messages: 60

MessagePosté le: 02 Jan 2010, 13:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Une note de service signée par un médecin-chef suffit à "légaliser" une marche à suivre. Même si cela dit le contraire du RN.

A votre avis ... Un médecin-chef peut il allé à l'encontre de ses boss? Comme à chaque fois c le texte/note qui est la plus haute qui l'a remporte donc à mon sens une telle note n'a aucune valeur. Au final ça revient au même que les médecins-chefs qui ont légalisé certain acte non présent dans le GNR au final c actes sont et restes tj interdit au sens de la loi !!!
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
OLIVIErDECROUX
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 22 Aoû 2009
Messages: 1
Localisation: lot et garonne

MessagePosté le: 02 Jan 2010, 16:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

etant mnps j'aurais tendance a te dire de laisser le dae (celui ci enregistre l'intervention au meme titre que le dsa pompier )puisque le referentiel precise qu'il ne faut pas eteindre ou enlever un dae une fois qu'il a ete pose. En revanche je sais que certain dept on elabore des protocoles speciaux et il convient donc a chacun de se renseigner aupres de son autorite de tutelle
bonne et heureuse annee a tous
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
tails38
Passionné accro
Passionné accro



Inscrit le: 16 Mai 2009
Messages: 1113

MessagePosté le: 04 Jan 2010, 21:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

La dite note dont je parlais est arrivée et publier dans mon CS cela confirme ce dont le formateur m'avait parler
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Alsaler
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 01 Juin 2008
Messages: 50
Localisation: Drôme (26)

MessagePosté le: 06 Jan 2010, 18:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Pour nous dans la Drôme, on le retire et on met le notre, c'est le choix du SDIS. Pour eux, ça permet une meilleure traçabilité et une meilleure couverture du point de vue juridique.

A noter que cela vaut aussi bien pour le DAE grand public que le DSA d'une association de secourisme.

A+ smile_coolman
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
Autres sujets de discussions
association de secour en attendant le 16/06/2007
diplomes geste premier secour le 11/04/2009
Nouveau centre de secour virtuel le 05/08/2009
LIE LSE butane proprane densité, au secour besoin d' infos!! le 08/06/2008
Centres de secour virtuels le 19/09/2007
casque plus facilement demontable par les services de secour le 26/03/2008
Maquette d'un centre d'incendie et de secour le 11/06/2006


 Sauter vers:   

Arrivée des secours et DAE


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group