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Minipinpon
Vétéran
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Localisation: 78
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Posté le:
09 Fév 2010, 20:31 |
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Sofy911 a écrit: | Citation: | pourquoi défends-tu bec et ongle ce que tout le monde dénonce comme étant un déballage inhabituel de moyens ?
- ne serais-tu pas arriver sur ce forum justement en cherchant des infos sur cet accident ?
- si la réponse est oui à la question précédente, ne serais-tu pas lié à cet accident d'une manière ou d'une autre (faisant partie de la famille des victimes, intervenant ou autre) ?
- si la réponse est oui à la question précédente, es-tu assez détaché de cette intervention pour être réellement objectif |
Un déballage inhabituel oui et non : as-tu eu la feuille de départ entre les mains, sais-tu quel est réellement le départ type de cette intervention? je ne pense pas.
oui je suis SP. et non je ne fais pas partie d la famille.
Simplement avant de porter un jugement il faut avoir toutes les données en main!
Il s'agit d'une route fréquentée, au moment des heures de pointe, notion de choc très violent et multiple victimes dont un nourrisson
C'est un engagement type pour un département comme les yvelines qui ont les ressources nécessaires et c'est même du déjà vu sur ce même département. |
totalement faux !!!!!!!
le départ type pour AVP VL VL sur voie fréquentée est 2 VSAV + 1 FSR/VSR + 1 CdG rien de plus en départ type.
là si l'alerte a été correctement passée, le départ type a pu être complété, mais certainemetn aps en première intention avec un CdC, un PCM un DcS 3 smurs et un PC SAMU |
_________________ Crêpe 1, chouchen 2 + gnole et toujours debout
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Sofy911
Nouvelle recrue
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Messages: 7
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Posté le:
09 Fév 2010, 21:09 |
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Citation: | totalement faux !!!!!!!
le départ type pour AVP VL VL sur voie fréquentée est 2 VSAV + 1 FSR/VSR + 1 CdG rien de plus en départ type.
là si l'alerte a été correctement passée, le départ type a pu être complété, mais certainemetn aps en première intention avec un CdC, un PCM un DcS 3 smurs et un PC SA |
Je me suis mal exprimé en parlant de départ type. Effectivement si l'alerte était corrctement passée le départ initial a été renforcé et je pense que c'est le cas. |
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Minipinpon
Vétéran
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Messages: 6856
Localisation: 78
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Posté le:
09 Fév 2010, 21:13 |
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mais rien ne justifie un chef de site sur une intervention aussi "faible". Le rôle d'un chef de site est autrement plus complexe que la gestion de 4 victimes chose qui peut être faite par un chef de groupe, voir un chef de colonne s'il a envie de venir faire un tour |
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SapLal
Référent MATERIEL
Sexe:
Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 6464
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Posté le:
09 Fév 2010, 21:16 |
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Il est courant qu'un off (quelque soit sa fonction) soit engagé sur un théâtre d'opérations, se présente sur les lieux... Mais ne prenne jamais le COS !
Si son prédécesseur est encore dans les clous (actions + moyens sous ses ordres) il peut décider de lui laisser son COS et rester là en conseiller technique, ou rentrer à la maison !
Sur cette fameuse inter, le CdS a-t-il prit le bazar en main ?.
@+ Sap'Lal |
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Sofy911
Nouvelle recrue
Sexe:
Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 7
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Posté le:
09 Fév 2010, 21:34 |
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Minipinpon a écrit: | mais rien ne justifie un chef de site sur une intervention aussi "faible". Le rôle d'un chef de site est autrement plus complexe que la gestion de 4 victimes chose qui peut être faite par un chef de groupe, voir un chef de colonne s'il a envie de venir faire un tour |
Je ne vois pas ce qui est difficile à comprendre. Les fiches de poste sont claires. La procédure est ainsi faite.
On parle du nombre de moyens et non du nombre de victimes!
Un chef de site est engage dès un nombre de moyens mis en place et non un quotas de victime! |
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Minipinpon
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78
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Posté le:
09 Fév 2010, 21:46 |
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parlons en.
Ok donc niveua moyens on a (car moyen = agrès et non véhicule)
- 1 VSR
- 4 VSAV
et c'est tout ....... |
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Arès
Invité
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Posté le:
09 Fév 2010, 21:49 |
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Minipinpon a écrit: | parlons en.
Ok donc niveua moyens on a (car moyen = agrès et non véhicule)
- 1 VSR
- 4 VSAV
et c'est tout ....... |
Mon CS a fait une inter similaire hier.
Sur place, un chef de groupe. Uniquement |
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lamouche
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 17 Aoû 2009
Messages: 1417
Localisation: Loiret
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Posté le:
09 Fév 2010, 22:05 |
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Bonjour à tous,
oui un officier de garde ou chef de groupe est largement bon.
Aprés il y avais peu étre un membre officiel dans l'accident.
Cela aussi fait bouger les officiers.
Mais bon je vois pas pourquoi sinon.
Au moins ils étaient sur le terrain c'est bien de temp en temp.
Bye
Julien |
_________________ http://www.old-droppers.com/ |
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Nrs27
Référent SDIS-CS
Sexe:
Inscrit le: 09 Mai 2006
Messages: 4687
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Posté le:
09 Fév 2010, 22:33 |
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Oulala les gars,
un chef de groupe ça commande 4 véhicules maxi.....quoi? ça fait 2 CdG là pour les 4 VSAV et le FSR
...a ben oui....donc 7 officiers c'est beaucoup pour cette inter.....
On est en droit de se poser des questions...qu'il y ai eu des mort ou non (et ça ne nous empêche pas de respecter ces morts qu'il y a eu) |
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Max-fireman
Invité
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Posté le:
10 Fév 2010, 08:20 |
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Hello,
Voici un AVP qu'il y a eu il y a pas longtemps dans les Bouches-du-Rhône :
- 7 VSAV
- 2 VSR
- 3 VLM
- A prioris, il y avait 1 Chef de Groupe, 1 Chef de Colonne et 1 Chef de Centre (CdG ou CdC ??).
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brembored
Référent ENGINS
Sexe:
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12099
Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le:
10 Fév 2010, 08:44 |
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Sofy911 a écrit: | Avant de dire qu’il y a trop d’officier sur une intervention, demandez-vous pourquoi certaines fonctions ne sont pas appliquées dans tous les départements. Pourquoi il y a autant de différences. |
Parce que ça ne sert à rien, tout simplement...
A part nous faire perdre du fric de nos impôts dont on nous saigne joyeusement tous les ans...
Pour payer (cher) 7 officiers sur un AVP VL-VL...
(L'officier sécurité, je dis pas... encore qu'un VBS sans officier sécurité fasse un meilleur travail qu'un officier sécurité sans VBS...)
Tiens, pour rire, y'avait combien d'intervenants de terrain sur cette inter?
Si on fait le ratio Off/intervenants, on est à combien?
1 off pour 3 SP? 5 SP?
Mais ce n'est pas du ressort d'un simple sergent, de gérer 5 mecs ???
J'ai fait un AVP avec 2 morts la semaine dernière, on n'avait qu'un CDG et on s'en est très bien sorti...
Pourtant, je suis dans un département qui n'a rien à envier aux Yvelines niveau population and co...
Peut-être que nos officiers sont meilleurs...
Alex, payeur d'impôts en puissance |
_________________ Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/ |
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Alex63
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 14 Sep 2005
Messages: 1210
Localisation: 69
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Posté le:
10 Fév 2010, 09:34 |
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Sofy911 a écrit: | Certes dans d’autres dpt il y aurait eu bcp moins de moyens engagé par manque d’effectif. Pourtant toutes les fonctions sont censés être nationales. |
Citation: | On ne peut pas comparer l'organisation des secours du 78 avec un département avec une densité de population et d'activités moindres
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Bop bop bop... je ne suis pas d'accord, dans mon cas il y avait 3VSAV,FPTSR,FSR,CID(oil dry) soit presque 25 SP hors officiers... C'est-à-dire plus que sur le carton qui nous occupe. Donc pas de manque d'effectif, ce n'est pas le souci. Et concernant l'engagement des officiers, pas un souci non plus, dans l'agglomération clermontoise au moins 3 CdG, 1CdC et 1 CdS dans les 20 minutes...
7 officiers ça correspond à l'activation d'un PC de site, PC de site sur une inter de cette ampleur faut pas éxagérer non plus!
brembored a écrit: | Peut-être que nos officiers sont meilleurs... |
Peut-être
Bref... je pense qu'on est tous d'accord là-dessus, on ne vas pas en discuter 107 ans |
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spv68
Passionné accro
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Messages: 1885
Localisation: dans le fpt
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Posté le:
10 Fév 2010, 12:32 |
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sofy 911 t'es chef de site et t'es frustrés de ne jamais sortir donc tu t'engages tous seul... j'ai bon??et pour justifier ton engagement il te faut un minimum d'officiers à comander...
pour alex:
4 vsav fois 3 = 12sp
vsr 3
12+3= 15
15/7= 2.14
on a donc un officier pour 2 sp....
a tous les mecs qui ont le lieut pro en poche, aller faire un tour dans le 78, ils doivent recruter à tour de bras... |
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Max-fireman
Invité
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Posté le:
10 Fév 2010, 17:06 |
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boxerfada
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 21 Juil 2007
Messages: 1153
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Posté le:
10 Fév 2010, 19:09 |
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vous faites des stat?
Max 50 SP sur voie rapide (celle ci fut mortelle pour un SP (Robert Autes) il y a quelques années ) cela demande de gros renforts de balisage et d'éclairage
sur cet axe le chef de site se justifie de par la quantité d'intervenant et le site.
tout n'est pas toujours comparable
même si parfois on gaspille |
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