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La place de l'équipier dans le VSAV ?


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rprom1
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MessagePosté le: 11 Fév 2010, 16:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Carabinix a écrit:
Donc parce que habituel, chose normale?


Ai-je dit que c'était normal ?

Tu proposes quoi ? Que tous les CI en question se mettent en grève ?

Carabinix a écrit:
Le parc VSAV national est quand même plutôt jeune (combien de J9 et master phase I?)


Certes le parc national est plutôt jeune dans son ensemble mais il n'y pas que dans les J9 et master phase I qu'il n'y a pas de siège avec ceinture à l'arrière.

Carabinix a écrit:
Et il suffit juste alors d'interdire l'effectif à quatre (qui dans l'absolu est une ineptie)


Ceci est un autre débat qu'il serait dangereux de lancer (surtout si des alsaciens viennent poster). Big_sourire
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fafoutch
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MessagePosté le: 11 Fév 2010, 16:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

La règlementation stipule qu'un départ VSAV se fait à 4, un départ à 3 est toléré, moins de 3 !!!!!!!!!!!!!!!!!
c'est aux sdis dans leurs cahier des charges, de demander aux constructeurs des véhicules aux normes permettant aux SP de travailler sans prendre de risques inconsidérés, c'est le cas pour les EPI, non.
Ce doit être une obligation des sDIS d'avoir des véhicules équipès en conséquence.
Je me demande même dans quelle mesures ces SDIS ne serait pas responsables pénalemet en cas d'accident avec une 4ème personne à l'arriere blessée ou DCD.

Ce la fait logtemps que plus aucun vehicules incendie ne comporte de sièges extérieurs, CCF, EPS.....

Et voila, pour moi, ce sont les SDIS, et aux organismes représentatifs des SP à faire le nécessaire pour que tout le monde puisse s'assoir et s'attacher dans un VSAV. ou ailleur.


Tcho.

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ça en 1, et puis aussi ça, niveau 2
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nat68
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MessagePosté le: 11 Fév 2010, 16:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

je pense que le debat du vsav a 4 a déjà été abordé sur ce forum...


Citation:
Ceci est un autre débat qu'il serait dangereux de lancer (surtout si des alsaciens viennent poster).

On est si méchants que ça ? smile_pleure

je me rend moi-même compte que il est pourtant très facile de passer a 3personnes a l'avant très facilement, il faut juste changer les mauvaises habitudes.
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fafoutch
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MessagePosté le: 11 Fév 2010, 16:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

et le LSPCC, dans le VSAV a l'arriere, pas possible? smile_hello smile_hello
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Mr Elan
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MessagePosté le: 11 Fév 2010, 16:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Carabinix a écrit:
Donc parce que habituel, chose normale?

Le parc VSAV national est quand même plutôt jeune (combien de J9 et master phase I?)

Et il suffit juste alors d'interdire l'effectif à quatre (qui dans l'absolu est une ineptie)


Complètement d'accord là dessus.
Il faut être réaliste, beaucoup d'inters (la majorité ?) ne nécessitent pas 4 SP dans une ambulance. Pour ceux qui en doutent, il n'y a qu'à regarder le référentiel national, et il n'y a quasiment aucune technique qui nécessitent 8 mains, mais c'est un autre débat ...

Ceux qui décalent encore à 4 sont bien obligés de mettre un équipier dans la cellule, mais pour ceux qui décalent à 3 je ne vois pas bien l'intérêt.
- Vu les secousses dans la cellule lors d'un départ, il est quasi impossible de préparer du matériel. L'argument de gagner du temps n'est pas vraiment recevables (il faut quelques secondes pour récupérer le matos dans la cellule, pas trois heures). Dans le pire des cas, si l'équipier est entrain de tout préparer et lâche son matériel parce qu'il a été surpris par un freinage ou un virage un peu appuyé et on arrive avec du matos inopérationnel ...

- Sur un plan sécurité c'est pas idéal, surtout pour les cellules qui ne sont pas équipés de sièges avec ceintures.


Je pense qu'il est logique de mettre tout le monde à l'avant, c'est dans la continuité de la sensibilisation au port de la ceinture en VSAB/V et de la politique de sécurité routière mise en route par certains SDIS smile_coolman

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SapLal
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MessagePosté le: 11 Fév 2010, 16:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le gars dans la caisse n'a qu'à se coquiller sur le brancard, et zou !

----->[]

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fafoutch
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MessagePosté le: 11 Fév 2010, 16:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Et les relevages de trauma' ça se faot à 3 maintenant?


Dernière édition par fafoutch le 11 Fév 2010, 17:00; édité 1 fois
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nat68
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MessagePosté le: 11 Fév 2010, 17:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

et pour le retour ?
on laisse l'équipier avec le CA et la victime ou bien l'équipier retourne devant ou bien le CA retourne devant ?

bah oui, c'est au CA de mettre le 2ton, mais en même temps il est censé veiller sur l'état de la victime non ? Big_sourire
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Max68
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MessagePosté le: 11 Fév 2010, 17:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

fafoutch a écrit:
Et les relevages de trauma' ça se faot à 3 maintenant?


Et pas à quatre non plus...!

Et le brancard cuiller?

Ca me fout en l'air ces combats d'arrière-garde de mecs qui n'ont pas compris que le monde entier fait du SAP de meilleur qualité que nous avec des équipages à deux (mais des mecs FORMES), et que nous en formant les mecs à la va-te-faire-foutre en 40h et en en mettant quatre dans la charrette on fera une bonne inter...
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Carabinix
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MessagePosté le: 11 Fév 2010, 17:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

A noter quand même que le transport sanitaire par voie terrestre est réglementé. Il préconise deux personnes pour des véhicules type ASSU (dont les VSAV ne font même pas partis en plus. A confirmé) Donc dire qu'une équipe à 2 c'est pas une idiotie, c'est tout à fait réglementaire. D'ailleurs, il s'agit ici d'une compétence du ministère de la santé pour les TS. Les SDIS n'interviennent que comme "sous-traitants".

Le fait que les équipages sont à trois ou quatre SP sont une simple volonté de certains SDIS.

Les SDIS ont alors les moyens de payer à l'année quatre types à glander sur le VSAV mais pas ceux pour équiper d'un siège avec une ceinture? C'est quand même fort...

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MessagePosté le: 11 Fév 2010, 17:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

fafoutch a écrit:
Et les relevages de trauma' ça se faot à 3 maintenant?


Oui je m'y attendais à celle là smile_hehe
MAIS les relevages pour trauma ne concerne pas la majorité des interventions et si nécessaire il est toujours de faire possible une demande de renforts.
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brembored
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MessagePosté le: 11 Fév 2010, 17:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

J'voudrais pas dire une bétise, mais ce n'est pas le Loir et Cher qui a interdit le départ à 4 dans les VSAB parce que la cellule arrière n'a pas de place sécurisée pour le 4ème ???

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fafoutch
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MessagePosté le: 11 Fév 2010, 17:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

Max68 a écrit:

Ca me fout en l'air ces combats d'arrière-garde de mecs qui n'ont pas compris que le monde entier fait du SAP de meilleur qualité que nous avec des équipages à deux (mais des mecs FORMES), et que nous en formant les mecs à la va-te-faire-foutre en 40h et en en mettant quatre dans la charrette on fera une bonne inter...



Détend toi smile_gene ,

On est là pour échanger,
les texte sont ce qu'ils sont, qu'ils ne soit pas adapter, certe, mais nous ne pouvons pas y faire grand chose, seul le ministère de l'intérieur via la DSC a le pouvoir de les faire évoluer,
En attendant on a pas le choix, appliquons les du mieux possible.
Immagine le bordel si chaques SP faisait du SAP ou de l'incendie avec les techniques qui leurs semble les meilleurs, sans aucune copncertatiions avec leus voisins !!!
Quand à ce qu'ils se passe aux US ou ailleurs, je ne sait pas smile_dort
C'est bien franchouillard de toujours dire "c'est mieux ailleur"
et ouai, peut être ou peut être pas ?

Fab
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fafoutch
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MessagePosté le: 11 Fév 2010, 17:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

Mr Elan a écrit:
[Oui je m'y attendais à celle là smile_hehe


C'est un sacrifice d'utilité publique smile_tirelalangue
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babou35
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MessagePosté le: 11 Fév 2010, 17:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

Max68 a écrit:
fafoutch a écrit:
Et les relevages de trauma' ça se faot à 3 maintenant?


Et pas à quatre non plus...!

Et le brancard cuiller?

Ca me fout en l'air ces combats d'arrière-garde de mecs qui n'ont pas compris que le monde entier fait du SAP de meilleur qualité que nous avec des équipages à deux (mais des mecs FORMES), et que nous en formant les mecs à la va-te-faire-foutre en 40h et en en mettant quatre dans la charrette on fera une bonne inter...


Déjà on va peut-être se calmer smile_hehe

Ensuite, je ne suis pas sûre que l'on puisse par exemple comparer le système américain des Paramedics, avec le notre.

Puis, je ne suis pas d'accord sur le fait que le "monde entier" fasse du meilleur SAP que la France. Nous devons être relativement bien positionnés.

Fais en l'expérience en Amérique du Sud, en Asie ou en Afrique. Et puis fais-nous un compte-rendu, si tu es encore en mesure de le faire Wink




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