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Législation pour SPV mineur


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boxerfada
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MessagePosté le: 23 Fév 2010, 21:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Mimiche10170 a écrit:

Ayant commencé à 16 ans je vais apporter mon idée aussi ... je n'est jamais eu de tuteur non plus dans mon centre. Par contre en disant "surveiller un gamin" me choque ...
Parce que le gamin s'il est présent c'est qu'il est censé avoir suivi les mêmes formations qu'une personne de 30 ans ... donc je ne voit pas en quoi il n'est pas aussi responsable que les autres.

JURIDIQUEMENT le citoyen mineur n'est pas responsable.
Non qu'il est obligatoirement un comportement irresponsable,mais en cas de bourde il ne peut être juridiquement responsable de ses actes tu es responsable à ta Majorité.....18ans
Tu confonds la formation et la maturité.... les compétences d'une jeune recrue ne sont pas mises en doute (loin de là) mais la formation doit aussi être doublé de la maturité pour pouvoir être pleinement mise à profit et pour peser le pour et le contre d'une action avant de l'accomplir

Pour info j'ai débuté aussi en étant mineur et sur Fdf je prenais des risques inconsidérés les vieux me tempéraient..... maintenant c'est moi qui met de l'huile aux piou piou smile_moustachu

Citation:
A l'époque il n'y avait pas toutes ses formation obligatoires et les anciens montés en grade tous les 5 ans ou 3 ans c'est bien ça ? Aujourd'hui ces personnes sont chefs d'agrès par leurs gardes qu'ils ont acquis à l'ancienneté, c'est pas plus dangereux d'être commandé par des gens qui n'y connaissent rien ?! Après le gamin s'il est bête et discipliné sur un incendie il fait la mission qu'on lui donne ... donc s'il arrive quelque chose ce n'est pas spécialement parce que il avait 16 ans ... les flashovers et compagnie ça arrive aussi sur des gens expérimentés et agés ... pas que sur des "gamins" !


A l'époque on rentrait avec une 20/7 plein jet on visait la base des flammes on noircissait les boiseries et on épongait......... le métier est bien plus technique maintenait, les feux plus rares sont tous plus piégeux et dangereux car les matières qu'ils consument sont différentes.
A l'époque la "fausse manip'" te brulait les sourcils...... maintenant elle te tue
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JBandit
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MessagePosté le: 23 Fév 2010, 22:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pour info j'ai débuté aussi en étant mineur et sur Fdf je prenais des risques inconsidérés les vieux me tempéraient..... maintenant c'est moi qui met de l'huile aux piou piou smile_moustachu

Mineur ne veut pas dire insouciant et irresponsable !!! Mon 1er gros feu je l'est fais 1 an aprés mon engagement donc 17 ans (feu de ZI), je me suis retrouvé équipier BAT en protection dans une sorte de centre commercial ... je ne souhaitais qu'une chose ce n'était justement de ne pas voir les flammes ... (on entendait le crépitement des flammes dans le faux plafond), si j'avais vu les flammes c'est que le plafond serait surement tombé avec nous en dessous. Donc je pense qu'un CA ou CDC prendra toujours la bonne décision concernant un mineur, et il fera toujours en sorte de prendre le moins de risque possible pour son personnel et encore plus un mineur (il peut s'imaginer que c'est son gamin qu'il envoie ...).


A l'époque on rentrait avec une 20/7 plein jet on visait la base des flammes on noircissait les boiseries et on épongait......... le métier est bien plus technique maintenait, les feux plus rares sont tous plus piégeux et dangereux car les matières qu'ils consument sont différentes.
A l'époque la "fausse manip'" te brulait les sourcils...... maintenant elle te tue[/quote]


C'est bien ce que je te dis ... on fais le "procés" au mineur qui sont pompiers ... (c'est un bien grand mot bien sur) Big_sourire , mais c'est surtout ces gens là qui sont montés dans la hiérarchie sans rien qui sont dangereux parceque eux n'ont pas conscience des risques qu'ils font prendre à leurs personnels !!
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seneque
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MessagePosté le: 24 Fév 2010, 10:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut Mimiche10170,

J'ai sans doute du mal m'exprimé (c'est ce qu'il faut dire en pédagogie non ...?) mais ce n'est pas la formation ni la connaissance du mineur, à la rigueur même pas sa maturité (quoi que...) mais bien l'aspect juridique des choses que j'ai évoqué.
Un SPV mineur est sous la responsabilité d'un autre SP, celà veut dire qu'il faudra le surveiller plus que les autres (d'ailleurs tu le reconnais toi même) !

Je suis aussi rentré à 17 ans, à cet âge là j'ai aussi fait des FDF avec crapahutage ou des feux qui donnent chaud (quoiqu'on ne m'ai jamais dit de rentrer dans un batiment en structure métal lors d'un feu...), les EPI étaient réduits au minimum, les techniques d'attaques spartiates, mais comme je l'ai dit c'était il y à pas mal d'années en arrière et les mentalités d'aujourd'hui n'étaient pas celles d'hier...

c'est bien de vouloir être pompier à 16 ans, c'est même sain, et certains seront sans doute très compétents, mais, mais, mais la responsabilité des autres pompiers est accentués lorsqu'il ait présent et celà "pollue" l'intervention.

Pour le cas des chefs d'agrès qui évoluent à l'ancienneté et pas forcément à la compétence et bien je suis tout à fait d'accord avec toi. Sauf que celà ne change rien au principe de responsabilité accrue envers un mineur sur intervention.
Tu fais là une sorte de sophisme en justifiant un fait par un autre qui ne lui est pas lié....

a+

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Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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tcho spv du 59
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MessagePosté le: 24 Fév 2010, 11:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

jeremy59 a écrit:
Bonsoir

Je suis SPV mineur dans le 59, je n'est pas de tuteur,je monte des gardes quand je veux (8h 20h maxi )

Pour ma part on ma dit que le tuteur n'est pas une obligation es-vrai ?


Bonjour,

Je suis exactement dans le même cas que toi pas de tuteur je suis sous la responsabilité du chef d'agrés et je trouve que ce n'est pas plus mal.

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jeremy59
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MessagePosté le: 24 Fév 2010, 13:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Clair' et ce n'est pas parsque je suis mineur que je suis irresponsable ou quelque chose comme sa ...

En plus certain mec de mon CIS sont completement a la ramasse,

Alors qui prendre le petit immature qui connait bien sais formation ou le grand incompétent qui est caporal ...?


Dernière édition par jeremy59 le 24 Fév 2010, 14:56; édité 1 fois
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seneque
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MessagePosté le: 24 Fév 2010, 14:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

L'immaturité c'est ne pas écouter (lire) ce que disent (écrivent) les autres c'est ça ? smile_dort

jeremy59 a écrit:
ce n'est pas parsque je suis mineur que je suis irresponsable

Sur un plan juridique, si, en partie.

a+
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potpot06
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MessagePosté le: 24 Fév 2010, 15:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

jeremy59 a écrit:

En plus certain mec de mon CIS sont completement a la ramasse,

evite de dire que tes collègues sont à la ramasse je suis pas sur qu'ils soient contents que tu les casses et ils auront pas de mal de te retrouver ....
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Proton
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MessagePosté le: 24 Fév 2010, 15:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut.
seneque a écrit:
...
jeremy59 a écrit:
ce n'est pas parsque je suis mineur que je suis irresponsable
...Sur un plan juridique, si, en partie...

Et sur un plan pratique et expérimental oui, bien souvent aussi... smile_tirelalangue

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jeremy59
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MessagePosté le: 24 Fév 2010, 22:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Désoler des dernier messages poster j'ai un ptit malin qua trouver mon mot de passe ...
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rprom1
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MessagePosté le: 24 Fév 2010, 22:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

jeremy59 a écrit:
Désoler des dernier messages poster j'ai un ptit malin qua trouver mon mot de passe ...


Dis, tu voudrais pas demander au petit malin en question qu'on préférait quand c'était lui qui postait car il faisait moins de fautes que toi...

rprom1, dépité de voir que certains sont capables de faire 6 fautes en une seule phrase smile_mal
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MessagePosté le: 24 Fév 2010, 22:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

jeremy59, merci d'éditer ton message pour corriger les fautes, et de faire plus attention a l'avenir, de nombreux correcteurs d'orthographes sont utilisable pour éviter la plupart des faute que tu fais.
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jeremy59
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Messages: 103

MessagePosté le: 24 Fév 2010, 23:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

j'écrit vite voila pourquoi il y'a beaucoup de faute ^^
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boxerfada
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MessagePosté le: 24 Fév 2010, 23:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
j'écris vite...

Prends ton temps Wink
Nrs27 a écrit:
jeremy59, merci d'éditer ton message pour corriger les fautes, et de faire plus attention a l'avenir, de nombreux correcteurs d'orthographes sont utilisable pour éviter la plupart des fauteS que tu fais.

Ouuuhhhh pas vu Big_sourire
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TiMat
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MessagePosté le: 25 Fév 2010, 09:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

jeremy59 a écrit:
j'écrit vite voila pourquoi il y'a beaucoup de faute ^^


Bah prends ton temps banane !!

Ceci est un avertissement adressé à jeremy59, parce que d'une il se fou de nous, et de deux il n'a que faire des remarques..., les règles du forum se trouvent ici : Règles du Forum Pompier
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