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Proposition de loi de M.Georges Ginesta en date du 24/02/10


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seigneur
Invité






MessagePosté le: 10 Mar 2010, 11:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

a ce moment la mon centre de secours etait entierement en 12h et donc je faisais partie d'un groupe d'essai en 8h donc on suivait le deroulement normal d'une 12h jusqu'a 15h30 et ce toute la semaine
VERDI 14
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MessagePosté le: 10 Mar 2010, 14:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

tails38 a écrit:
VERDI 14 a écrit:
Va voir dans l'Isére , le changement de régime de travail est un vrai carnage , il n'y a pas eu d'embauche suite à ça .

Des centres de premiére catégorie a 5000 inters de retrouve 10 à la garde , le contingents volontaires ne suit plus , meme plus la nuit , du fait de la forte solicitation .

Les départ vsav se font à 2 et sont renforcés par une VL qui vient d'un autre secteur ... du grand Mendes quoi .

Alors l'embauche pour la FP , n'est pas au gout du jour vu la politique de RGPP .
Et encore tu n'a rien vu.
Je suis aussi du 38 les dernières consignes pour les volontaire sont:
Se mettre en dispo 2 à 3jours en avance car de nombreux SPP vont être recruté et disséminer jour après jour sur des CS qui auront un problème de disponibilité.
En gros le SPP va etre lundi a voiron, mardi a moirans, mercredi a voreppe etc...

Quand je vois que dans mon cs a 700 depart /ans ont a un pro et qu'il peut se passer 4j sans un seul départ (de jour comme de nuit) je me demande son utilité...


On ne parlera pas non plus du rejet au CA du SDIS de l'embauche de 25 pro pour cette année .
Alors que le budget fonctionnement dégage environ 16,5 millions
d’euros pour les investissements dont 7.675 000 euros d’auto financement.

La seule solution pour pouvoir dégager les finances nécessaires sans recourir à un
emprunt supplémentaire est de réduire ainsi les dépenses d’investissement de un million d’euros soit
3% du budget d’investissement et moins de 1% du budget global.

Et que le SDIS est passé de 130 centres à 22 ...
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Dazrange
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MessagePosté le: 10 Mar 2010, 17:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

En Gironde, le passage à 1607h de garde à quand meme conduit à près de 500 embauches de SPP sur 5 ans.
Par contre, nous sommes moins nombreux à la garde que lorsque nous étions en 24h.
Donc nous avons le meme salaire pour 800h de moins par an mais un nombre d'opération par agent quasi équivalent compte tenu de la baisse de personnel dans les centres.
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PROVO59
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MessagePosté le: 10 Mar 2010, 17:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous

Alors je vais peut-être en décevoir certains mais ce post n'aura finalement abouti à rien si ce n'est que des exemples personnels et des réglements de comptes entre membres (alors que nous devrions plutôt être solidaires et soudés (ne dit-on pas que c'est une grande famille les pompiers ?? ))

Personnellement, je me suis arrêté de lire à la dixième page parce que j'avais la nette impression de perdre mon temps et de ne pas avancer (à quelques exceptions près !)

A quoi est ce que ça sert donc d'en arriver à treizes pages (pour le moment). C'est le chien qui se mord la queue et tourne en rond là ...

amicalement
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titiz
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MessagePosté le: 10 Mar 2010, 22:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

dans mon cs avant les spp était en 12 H compté 10 et ca marchait plutot bien.. qu'est ce que vous en pensez ?
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persannes
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MessagePosté le: 11 Mar 2010, 11:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour a tous, cette proposition de loi m'a fait un peur au debut, mais après réflexion, elle est absolument risible.

en effet, déjà si notre durée de travail passe en 8h consécutive et que pour ces messieurs il semble que temps de travail = temps d inter va falloir trouver des inters des qu on est dispo.

bon la je raconte des conneries certes mais je trouve que ca reste dans le ton du texte qui precède la proposition de loi.

d 'ailleurs je ne prefere meme pas relever ce que je trouve ignoble dans ce texte qui a mon sens n'a pour but que de provoquer des scission au sein de sp, ce qui marche plutot bien, la moitie de ce topic en est la preuve.

texte que j'ai trouver insultant envers les pros , les vonlontaires, et encore plus les provos dont je fais partie.

pour etre un, peu plus serieux, le systeme de 8h, au vu de la legislation concernant les 3/8, et autres travail de week end et de nuit, ca deviendrais plus la meme histoire et il serais necessaire qu il modifie d'autre loi avant de s'attaquer a celle la, ou bien modifie plus en profondeur les textes qui regissent nos temps de travail.

apres je suis pas contre un adaptation du temps de travail, mais a mon sens ca ne peut pas etre quelque chose de national, deja dans un departement, c'est difficile. etre un agglo de 50 000. hab et un de 300 000 avec pret de 100 000 etudiants assoifé le jeudi soir et le reste du week end , il y a un grande disparité dans les solicitations.

d'ailleurs a mon avis le 12 H est une bonne solution, car il permet unflexibilité entre les periodes de plus au moins grandes solicitation. et avec un appui des volontaires qu on sait etre plus performant en periode de sollicitation moins frequentes. ( attention je dis pas moins importantes).

je vais prendre un exemple pour etre concret, c'est le fonctionnement du codis ou je suis pro. l'effectif est composé de professionnel et de volontaire . les periodes de fortes activité sont de le matin 8h 9h , le midi 12H30 13H30, le soir a partir de 17H jusqu'a 22H.

bien entendu comme dans toute parti du metier de pompier, il y a des pics d'activité inattendu.

l'effective moyen permet de gerer un peu plus que la moyenne d'activite cela permet egalement de ne pas etre trop vite debordé (en generale) et de voire venir.

donc pour le fonctionnement en gros on a 7 a 8 pros de 7Ha19H renforce par un spv de 15 a 21H ( plus un spv l ete de 10h a 22H). le soir les 7 pros sont remplace par 4 pros et 1 spv + 1spv en astreinte.
pour faire face on gros debordement, on a deux casernes spv limitrophes formé pour les gros debordement, dont on peu declenche le fourgon au besoin. de plus aucune difference n'est faites entre les missions confies au spv et au spp, il sont interchangeables ( hormis l'astreinte pour des raisons legal on va dire ), donc une gestion plus simple des absences. NB : les spp sont au 1543 H annuel. et en gros on fais en moyenne 2J 1N par semaines

notre metier doit s'adapter et reduit ses couts, soit, mais essayons de le faire intelligemment, pas avec aussi peu que cette proposition de loi baclé, et encore je crois que je suis gentils. l'exemple ci dessus n'est la que pour illustrer le fait qu on a plein de ressources, et un formidable outils qu 'est la complémentarite spp/spv,

alors au lieu de se baver dessus, comme le fond certains, donnez des exemples des idees faites des propositions qui sait, un deputé sage peu passez par la avoir envie de faire evoluer les choses dans le bon sens,apres des vrais propositions, et construire notre metier/passion de demain.


un trucs qui m'a fait rire:
en plus j'ai appris grace a mr ginesta que j'avais aucune heure de travail effectif dans mon boulot vu que je suis pour l instant en CTA, et en plus je casse la moyenne des autres!! smile_hehe


sur ce bonne journee a tous.
ps: desoler si y a quelque vote ou non sens je suis un peu naze la.
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Dr House
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MessagePosté le: 11 Mar 2010, 17:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

En gros sur un CIS à 15 SP, il faut 15 SP x 365 jours x 24h, soit 131400 heures. 131400 H / 1607 h par an, ça fait 82 SPP et avec 20 ou 30 SPV pour boucher les trous ça pourrait le faire, ou alors je me trompe dans mes calculs fait à l'arrache…
A ce jour dans un centre de ce type il y a 50SPP/50SPV ce qui pourrait conduire à l'embauche de 30 SPP.

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fafoutch
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MessagePosté le: 11 Mar 2010, 17:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dr House a écrit:
En gros sur un CIS à 15 SP, il faut 15 SP x 365 jours x 24h, soit 131400 heures. 131400 H / 1607 h par an, ça fait 82 SPP et avec 20 ou 30 SPV pour boucher les trous ça pourrait le faire, ou alors je me trompe dans mes calculs fait à l'arrache…
A ce jour dans un centre de ce type il y a 50SPP/50SPV ce qui pourrait conduire à l'embauche de 30 SPP.


tu oubli les congers, les formations, les recup .......... smile_peur

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rwani
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MessagePosté le: 11 Mar 2010, 19:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

slt das76.
merci d'avoir mis le lien, j'ai pu lire le texte de loi et c vrai que je suis un peu remonté. je suis spv en ht savoie et j'aimerai passer pro. cette loi fait chier les pompiers alors qu'il y a d'otre chat a fouetté. personne ne sais jamais pl1 des gardes que les pompiers font et moi je trouve sa con que des politicien vienne fair chier alors ke l'on fait de mal a personne.

_________________
slt a tous
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Predator
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MessagePosté le: 12 Mar 2010, 01:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

fafoutch a écrit:

tu oubli les congers, les formations, les recup .......... smile_peur


Les congés... ! c'est 1607h de travail, le reste c'est des congés.

Pour le reste, il y a les volontaires et le reste de l'équipe

C'est un calcul qui ne parait pas déconnant
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fafoutch
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MessagePosté le: 12 Mar 2010, 07:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dans tes 1607 heures de travail, tu englobe tout de même les formations, non, les stages comme formateur aussi ?
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TiMat
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MessagePosté le: 12 Mar 2010, 09:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

rwani a écrit:
slt das76.
merci d'avoir mis le lien, j'ai pu lire le texte de loi et c vrai que je suis un peu remonté. je suis spv en ht savoie et j'aimerai passer pro. cette loi fait chier les pompiers alors qu'il y a d'otre chat a fouetté. personne ne sais jamais pl1 des gardes que les pompiers font et moi je trouve sa con que des politicien vienne fair chier alors ke l'on fait de mal a personne.


Langage SMS interdit, merci d'editer. Et evite les gros mots, si tu ne veux pas etre banni.
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Antoine41
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MessagePosté le: 12 Mar 2010, 10:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Alors pour les susceptibles ronchons, je précise : ===mode ironique on== Wink

Je viens de faire une lettre à M Ginesta pour lui faire des propositions afin de diminuer encore plus l'impact financier des SP :

- les SPP seront payé au temps passé en inter à l'extérieure de la caserne uniquement et au SMIC horaire (ainsi les salaires correspondront exactement a l'activité opérationnelle)
- abandon du statu de fonctionnaire pour les SPP pour un statu mixte privé/public
- les SPP et les SPV devront acheter eux même l'ensemble de leur tenue
- les véhicules seront acheté d'occasion dans d'autre pays, notamment d'Europe de l'Est et ne devront pas être remplacé avant une limite d'age de 30 ans de service
- suppression des écoles SP, les SPP et SPV devront se former sur leurs deniers personnels dans des organismes privés
- suppression des JSP et des œuvres des pupilles
- suppression de la Fédé et interdiction des syndicats
- évidemment suppression des vacations pour les SPV
- interdiction du double statut SPP/SPV
- diminution du nombre de CS et suppression des CI et CPI
- appel à des sociétés privées pour la gestion des CTA
- facturation de l'ensemble des interventions
- libéralisation du marché du secours (global : SAP, INC, DIV), avec l'ouverture à des sociétés privés et appel d'offre mettant en concurrence les SDIS


voila....je pense que cela lui plaira...

A+
smile_coolman


===mode ironique off==

_________________
Un forum c'est comme une boîte de chocolat : on ne sait jamais sur quel Modo on va tomber!

Dernière édition par Antoine41 le 12 Mar 2010, 15:32; édité 3 fois
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Max68
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MessagePosté le: 12 Mar 2010, 15:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tu es peut-être ironique, et nous n'en sommes pas encore la, mais c'est l'orientation globale de la politique du gouvernement, et de l'UE en général en ce moment...
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VERDI 14
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Localisation: CDSP 57

MessagePosté le: 12 Mar 2010, 19:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
abandon du statu de fonctionnaire pour les SPP pour un statu mixte privé/public


Ce statut existe , juste privée , au Danemark , les secours sont assurés par le groupe Falck.

Citation:
suppression des écoles SP, les SPP et SPV devront se former sur leurs deniers personnels dans des organismes privés


Certain SDIS de France délégue déjà certaines UV de FI a des organismes privés , comme la Loire Atlantique , me semble t il.

Citation:
interdiction du double statut SPP/SPV

Ca existe aussi , dans le 54 un SPP ne peut pas étre SPV dans ce meme département .

Citation:
diminution du nombre de CS et suppression des CI et CPI

Ca aussi la départementalisation par exemple en Isére a fait passé le département de 130 à 22 CI .

Citation:
facturation de l'ensemble des interventions

Le Luxembourg , fait payé toute les inters , du moins à Luxembourg ville sure , c'est compé comme un travail effectué par les agents communaux au profil d'un tiers.
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