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Proposition de loi de M.Georges Ginesta en date du 24/02/10


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dauphin76
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MessagePosté le: 13 Mar 2010, 14:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

Attention à la provoc de GINESTA,



Son rapport n’est pas innocent, dans cette société ou l’on privatise à gogo, la méfiance est de mise.



Rien de tel que d’opposer dans l’institution qu’est la notre de vouloir opposer SPP et SPV pour arriver à une certaine privatisation du service n’incendie ???



Nous ne devons pas tomber dans ce piège et nous soutenir mutuellement malgré nos divergences SPP =emploi, SPV = chômage, c’est mathématique.



Devant ce rapport ‘’accablant’’ pour notre profession, l’union doit faire la force.



Certains diront, que nous nous servons des volontaires pour protéger notre statut, eh bien je répondrais que j’ai 53 ans et que ma carrière arrive à sa fin. Mais qu’en tant que citoyen, la préservation du service public doit prévaloir sur mes convictions syndicales. Il faut savoir s’adapter à l’attaque.



Alors j’ai fais un petit calcul, nous sommes dans ma ville, 150 spp en 24h payés 16h30 pour arrivée à 1600 par ans.



Pour faire un service en 8h, 1600h par ans alors que nous en faisons 2400h, il y a un reliquat de 800h, donc 2SPP=1600h, donc une embauche.

Ce qui ferait pour le département 400 emplois et que pour ma ville 75 emplois (congés, formation, maladie).



A 50 000€ moyenne par agent (salaire et charges patronales) donc une facture de 20 millions d’Euros supplémentaires !!!



L’argument basique de GINESTA sur l’économie des chambres est illusoire et déconnecté de la réalité financière.

Quel député qui est aussi Président d’un conseil général accepterait de voter un tel projet de loi.

Il n’est pas suicidaire au point de scier la branche sur laquelle il est assis.

Il est donc très probable que la réaction de GINESTA soit aussi un chantage lié à la demande du syndicat de RENNE (TA et en appel) sur le paiement des heures passées sous l’autorité de l’employeur.

Ne tombons pas dans le piège, pro comme SPV, nous n’y gagnerions rien.

Et comme le disait un collègue, vaut mieux 50 000 pompiers dans le rue que 10 000 pro.

L’avenir de notre mission de service publique est en jeu, à nous de le la défendre.

C’est peut être assez simpliste, mais chat est un chat.
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lamouche
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MessagePosté le: 13 Mar 2010, 22:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous,

je comprend pas trop:
SPP =emploi, SPV = chômage, c’est mathématique.
Là faut m'expliquer quand même.

Bye

Julien

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dauphin76
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MessagePosté le: 14 Mar 2010, 15:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

lamouche, tu en fais exprès ou tu ne sais vraiment pas la réalité des choses, c'est inquiétant quand même, mais bon alors je t'explique:

30 000 pro

160 000 volontaires.

a ton avis si on transformait les 160000 volontaires en emplois pros combien cela ferait d'emploi????

eh bien 30 000 pros en plus donc, emplois à la clé et moins de chomage.

j'espère que tu as compris....
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Mat'
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MessagePosté le: 14 Mar 2010, 15:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

Sauf que tu oublie que la grosse majorité des SPV sont en centres qui ne dépassent pas quelques centaines d'interventions /an , et que les pros, non seulement s'ennuieraient profondément (et seraient bien loin des 2h17 d'intervention par jour !) mais en plus couteraient une véritable fortune !!
Et QUID de la réserve opérationnelle en cas de gros coup ?
bon je m'arrête là, ce sujet a déjà été discuté pas mal de fois... Mais ce raisonnement est beaucoup trop simpliste...
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Téch'
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MessagePosté le: 14 Mar 2010, 15:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

dauphin76 a écrit:
lamouche, tu en fais exprès ou tu ne sais vraiment pas la réalité des choses, c'est inquiétant quand même, mais bon alors je t'explique:

30 000 pro

160 000 volontaires.

a ton avis si on transformait les 160000 volontaires en emplois pros combien cela ferait d'emploi????

eh bien 30 000 pros en plus donc, emplois à la clé et moins de chomage.

j'espère que tu as compris....


Y en a qui ont tenté un truc comme ca... Bizarrement le régime s'est écroulé.

D'autres idées ? smile_dort
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Arès
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MessagePosté le: 14 Mar 2010, 15:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

dauphin76 a écrit:
lamouche, tu en fais exprès ou tu ne sais vraiment pas la réalité des choses, c'est inquiétant quand même, mais bon alors je t'explique:

30 000 pro

160 000 volontaires.

a ton avis si on transformait les 160000 volontaires en emplois pros combien cela ferait d'emploi????

eh bien 30 000 pros en plus donc, emplois à la clé et moins de chomage.

j'espère que tu as compris....


smile_bigrire smile_bigrire smile_bigrire

alors la, j'en ai lu des conneries, mais celle ci est au top Big_sourire
Antoine41
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MessagePosté le: 14 Mar 2010, 17:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ben oui tiens...on va y mettre 10 pro dans mon CI à 150 inters par an...là pour le coup ils seront payé à rien foutre!!

Chapeau le raisonnement!! smile_top smile_top smile_uuh

smile_aie smile_aie smile_aie

C'est dommage que l'on puisse encore avoir ce genre d'idées et ne pas admettre l'intérêt du système SPP/SPV... smile_mal

A+
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dauphin76
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MessagePosté le: 14 Mar 2010, 18:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

dès que l'on parle de mettre des pros, c'est le tollé, corporatiste volontaire oblige.

vous n'avez certainement pas d'enfant au chômage qui aimerait être pompier.


et pourquoi des gendarmes partout et pas des pompiers....

faut savoir donner la place aux chômeurs.

et la sécurité n'a pas de prix, sauf bien sur pour les élus.
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Zgorzelsky
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MessagePosté le: 14 Mar 2010, 18:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

dauphin76 a écrit:
vous n'avez certainement pas d'enfant au chômage qui aimerait être pompier.


L'enfant que tu cites veut sans doute être pompier pour faire des inters nan ? Partant de là, est-ce bien raisonnable de le coller pro dans un centre à moins de 600 inters par an (je ne vais pas jusqu'à citer les 150 inters annuelles d'Antoine :D ) ???
Que ce soit pour la collectivité, et même pour lui (démotivation, etc)
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lamouche
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MessagePosté le: 14 Mar 2010, 18:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous,

certe mais pour info je pense pas que tout les volontaires de france soient au chomage.
Donc je vois pas le rapport. smile_dort
Enfin oui c'est vrai j'arrive pas a voir la réalité des choses.Big_sourire

Bye

Julien
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dauphin76
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MessagePosté le: 14 Mar 2010, 19:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

tu es lourd lamouche , j'ai pas dis que les SPV étaient au chômage!!! mais qu'en mettant des pros à la place, ça libérait des chômeur pas la même chose.

ah aussi j'ai oublié mon fils est SPV au chômage, et la sélection (concours/jury) des pros à la botte de la hiérarchie c'est pas son truc.


pour le coût, des pros, la permettez moi d'avoir des doutes, une inter de pro dure moins longtemps??? pourquoi

eh bien payer des gens à la sortie c'est entretenir un système pervers.

et je ne parlerais même pas des feux de forêt.

on a rarement vue des pros pyromanes!!!!

moi qui voulait rassembler pour contrer ginesta, c'est raté, vous avez engagé la polémique.
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lamouche
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MessagePosté le: 14 Mar 2010, 21:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous,

et voilà les volontaires pyromanent maintenent.
On ai vraiment de merde alors.
Là je comprend pourquoi il y a la guerre-guerre pro volontaire.
Surtout avec des propos comme ceux-là.
Sans volontaire vous serriez à la ramasse point de vue temp d'inter et même point de vue personnel donc arrete avec tes propos.
Et tu veux nous payer comment si c'est pas à l'inter quand on est payé en plus.

Bye

Julien
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Antoine41
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MessagePosté le: 14 Mar 2010, 21:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

dauphin76 a écrit:
pour le coût, des pros, la permettez moi d'avoir des doutes, une inter de pro dure moins longtemps??? pourquoi

[...]

on a rarement vue des pros pyromanes!!!!



smile_dort smile_dort

On touche le fond...SOS... smile_mal
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MessagePosté le: 14 Mar 2010, 23:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

eh oui vous touchez le fond, pompier c'est notre métier, et je suis pour la professionnalisation de celui-ci.

volontaire est une activité lucrative, les seuls bénévoles que je connais ce sont ceux de la SNMS, des vrais.

mais pour en revenir à GINESTA, n'oubliez pas que celui-ci préconise que les pros/volontaires ne soient pas payés lorsqu'ils sont volontaires.

alors même combat contre ce fonctionnaire de droite qui n'hésitera pas à privatiser les secours, il y a danger.

preuve que l'on n'est pas considéré, pour la tempête, c'est l'armée qui intervient!!!!

comme le dis un spv, SOS, tous dans le même bain.

alors même combat, et mobilisons nous contre ginesta.
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Predator
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MessagePosté le: 14 Mar 2010, 23:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

dauphin76 a écrit:
eh oui vous touchez le fond, pompier c'est notre métier, et je suis pour la professionnalisation de celui-ci.

volontaire est une activité lucrative, les seuls bénévoles que je connais ce sont ceux de la SNMS, des vrais.

preuve que l'on n'est pas considéré, pour la tempête, c'est l'armée qui intervient!!!!


Interesse toi un peu à ton "métier" tu verras que les civils étaient engagés en Vendée, et de partout en France et à la langue française et tu verras que pompier est un métier pratiqué par des SPV et des SPP
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