Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •  Liste des Membres  •  Vos départements  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
Proposition de loi de M.Georges Ginesta en date du 24/02/10


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
Starcraft
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 08 Mar 2009
Messages: 109
Localisation: NEXUS

MessagePosté le: 25 Mar 2010, 13:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

je pense qu'il ny aura pas de passage en 8heure, mais il y'aura surment du personnel en+ la journée ou ca decale le +.
comme dans un certain csp ou par exemple ils sont 14 de jour et 12 de nuit, sauf que peut etre les 12h seront remplacé par des 8h.

_________________
GG HF GL
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
tonydgel
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 30 Oct 2008
Messages: 10
Localisation: sete

MessagePosté le: 30 Mar 2010, 22:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

en faisant le calcul sur des gardes de 24h sur une carrière complète ,vu qu'ils ne nous payent pas 24 h on fait cadeau à l'état de 10 ans de service, je suis désolé mais que je sois en intervention ou au lit je suis sur le lieu de mon travail pas j ai moi.
pour faire des économies l'état n'a qu'a surveillé je vous parle pour le 34 les maguouille avec les PATS qui sont volontaires les ténors on éteint les feux plus avec de l'eau mais avec le pietinement des tenors et de leurs VLTT il y a plus d'officiers volontaires que de de pompiers.
les volontaires sont payés à l heure donc on arrondi les fins d'interventions.
Les officiers entre les primes de logement la voiture de service qui se transforme en voiture de fonction les IHTS je pense qu'ils se gavent pas mal.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger
rprom1
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 2358

MessagePosté le: 30 Mar 2010, 22:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Encore un qui a tout compris... smile_dort

Cela ne sert à rien de taper sur les volontaires ou sur les officiers (pros ou volontaires d'ailleurs), tu te trompes de cibles... smile_pleure
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger
Proton
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 06 Déc 2005
Messages: 9805
Localisation: csp-cavaillon.com (84)

MessagePosté le: 31 Mar 2010, 00:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

il se trompe de cible mais aussi n'a pas compris ni ce qu'il se passe, ni le fond du problème... (et un de plus, un !)

tonydgel a écrit:
...je pense...
non non ! arrête de-suite, car tu en arrives à dire de tout et n'importe quoi et à taper sur n'importe qui... smile_dort

Souviens-toi de ce que tu as écrit peu de temps avant, et cette fois là tu tapais sur les SPP :

tonydgel a écrit:
...Les pompiers nous sommes devenus des cochons gras ,bien payés,congés ......mais on oubli l'essentiels le JOB...

tonydgel a écrit:
...il y avait des gars qui restaient c/c de carrière mais ils étaient bons maintenant tout le monde passe s/o s est bien socialement financiérement mais pas professionnellement .A notre époque tu t'assoie et quand viens ton tour on te nomme , la notation annuelle là aussi une grosse merde la nomination se fait par rapport à l'age bon ou pas attend ton tour.Maintenant ils veulent mettre un concour a l'adj bravo les syndicats belle avancée sociale on avance d'un coté on recule de l'autre .


Alors réformer ? oui, c'est une obligation si on veut pérenniser le métier et les services de secours en France mais il faut le faire intelligemment et pas foncer tête baissée et n'importe comment dés qu'un "élu" agite le draps rouge... smile_moustachu

_________________
Les règles du forum ! ----- Le site du CSP Cavaillon ----- notre page facebook
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateur
tonydgel
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 30 Oct 2008
Messages: 10
Localisation: sete

MessagePosté le: 31 Mar 2010, 07:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

j ai pas compris le fond du problème ?

ho les gars le 3/4 des pro ne veulent pas changer de régime de travail puisque ils ont un contrat de volontaire comme dans le 30 et ailleurs 12h pro+12 volontaire on encaisse....... là on peut faire des économies créer de l'emploi .
on prétant que l'on travaille trop on veus faire moins de garde mais on se gave de vacations .

péreniser le métier ça me fais rire ......tu te retrouves avec des gars qui n'ont pas le niveau mais que l'on nomme s/o ils s'en foutent ils sont mauvaismais ils encaissent tout les mois .

je ne tapa pas sur les volontaires mais quand tu vois que dans le 34 les volontaires sont nommés au grades supèrieur sans cota (adj volontaire en 6 ans ) et que les pros on est pas nommé je suis désolé mais il ne faut pas oublié que le métier de pompier est un metier de pro , pour les stage pareil les volontaires sont prioritaire on se retrouve avec des volontaires
IMP3 ?CONSEILLERS TECHNIQUE Ltu vas me faire croire que le gars pratique + qu 'un pro?
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger
tonydgel
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 30 Oct 2008
Messages: 10
Localisation: sete

MessagePosté le: 31 Mar 2010, 07:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

je suis président des jsp je fais un jury d'examen un dimanche 8h d'examen - de 30 e mais un volontaire + de 80 e il y a rien là ou on pérenise ?
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger
tonydgel
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 30 Oct 2008
Messages: 10
Localisation: sete

MessagePosté le: 31 Mar 2010, 07:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

tu veus faire des économies tu met tous les branlos de shr qui sont payé a je sais pas quoi faire au boulot dans les camions on aura plus de pompiers .
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger
rprom1
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 2358

MessagePosté le: 31 Mar 2010, 08:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

tonydgel, je pense qu'il va falloir :

1) que tu lises les Règles du Forum Pompier

2) que tu arrêtes de poster 3 messages d'affilée. Si personne n'a posté derrière toi, utilise le bouton "éditer" de ton message précédent pour rajouter des idées à ton message initial.

3) que tu fasses un effort de français. Juste une petite relecture suffira à enlever les plus grosses fautes

4) que tu mettes un peu plus de ponctuation dans tes messages


Sinon, sur le fond, oui tu as raison sur certains points mais je pense sincèrement que tu n'as pas compris que cette proposition de loi ne visait pas les différents points que tu avances.

Certes tu as l'air dégouté par certaines choses qui se passent dans ton centre, voire dans ton département mais ce n'est pas partout pareil et en plus de ça, ce n'est pas en brandissant d'autres problèmes que l'on peut contrer cette proposition de loi.

Le débat n'est pas là où tu voudrais qu'il soit. Peut être que ça viendra à force de déraper mais pour l'instant ce n'est pas le cas. smile_coolman
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger
seneque
Référent TEXTES
Référent TEXTES


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 14 Sep 2006
Messages: 2924

MessagePosté le: 31 Mar 2010, 08:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

tonydgel a écrit:
ho les gars le 3/4 des pro ne veulent pas changer de régime de travail puisque ils ont un contrat de volontaire comme dans le 30 et ailleurs 12h pro+12 volontaire on encaisse....... là on peut faire des économies créer de l'emploi


Oui c'est ce que soulève M. GINESTA dans le rapport de la MEC et dans l'exposé de son argumentation pour sa dernière proposition de loi.
Tu es donc bien en accord avec lui.

tonydgel a écrit:
je suis président des jsp je fais un jury d'examen un dimanche 8h d'examen - de 30 e mais un volontaire + de 80 e il y a rien là ou on pérenise ?


Tu es payé par le SDIS pour une présidence de jury JSP ? une activité associative payé par le budget public, pas mal !

tonydgel a écrit:
je ne tapa pas sur les volontaires mais quand tu vois que dans le 34 les volontaires sont nommés au grades supèrieur sans cota (adj volontaire en 6 ans ) et que les pros on est pas nommé je suis désolé mais il ne faut pas oublié que le métier de pompier est un metier de pro


Je vois que tu connais également très bien les textes régissant nos statuts. Pour rappel le decret 99-1039 du 10 décembre 1999 précise que la progression normale a-minima d'un SPV jusqu'au grade d'adjudant est de 12 ans.

Concernant les cotas, le même décret précise dans son article 19 :
Citation:
L'encadrement en sous-officiers de sapeurs-pompiers volontaires respectivement du corps départemental, du corps communal ou du corps intercommunal est au maximum de 25 % de l'effectif total de sapeurs-pompiers volontaires de chaque corps, non compris les membres du service de santé et de secours médical.
Le nombre d'adjudants de sapeurs-pompiers volontaires est au plus égal au nombre de sergents de sapeurs-pompiers volontaires.


tonydgel a écrit:
tu veus faire des économies tu met tous les branlos de shr qui sont payé a je sais pas quoi faire au boulot dans les camions on aura plus de pompiers .


Ben oui, c'est bien connu, les études de prévention ne servent à rien, pas plus que la réalisation de PPI, des plans d'établissements répertoriés, la cartographie opérationnelle, la gestion des plannings, la réalisation des plans de formation, des stages, des CCTP pour l'achat de véhicules, de matériel...
Dans la mesure où il n'y a pas de contrôle de nos finances et que l'on ne porte pas plainte au moindre pet de travers c'est en effet un argument d'une grande valeur...

Après je partage ton point de vue sur la réforme de la filière et la progression à l'ancienneté plus qu'au mérite... mais je ne vois pas ce que celà vient faire dans ce sujet.

a+

_________________
Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
tonydgel
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 30 Oct 2008
Messages: 10
Localisation: sete

MessagePosté le: 31 Mar 2010, 11:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

J ai l impression que vous m'en voulez j ai du toucher une corde sensible .
Les textes s'est une chose les applications une autre, qui n'est pas en retard pour sa nomination au grade supèrieur comme le texte qui permet au adj volontaire d'etre nommé lieutenant si il atteste qu ils font un job de lieut dans leur caserne?Pour les jury JSP le SDIS et président des JSP 34 une convention est signé vu que les JSP passent volontaire avec leur brevet.
Vous savez comment il vont faire des economies en nous faisant bosser 12 ou 8 h , payé une heure pour une heure en 8 h car un volontaire coute moins cher qu 'un pro en caserne 24 h.
Comme les entrainements de repos des spécialités qui sont maintenant payés on n'a jamais étaient aussi nombreux de repos aux entrainements 10 obligatoires par an donc que 10 payés là économies.
Les volontaires sont capables de faire notre travail: mais moins chers, moins revendicatif socialement ( augmentations ,congés, accident de travail en sport, social ) et tout ça avec des contenus pédagogiques de formations différents mais meme travail.
Je crois que l'état a compris que les volontaires étaient aussi bon que nous mais surtout moins chers et moins emmerdent que des fonctionnaires .
Regardé en EU beaucoup de pays n'ont quasi ment que des volontaires .
Voila l'économie .
[/i]
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger
rprom1
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 2358

MessagePosté le: 31 Mar 2010, 12:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

tonydgel a écrit:
J ai l impression que vous m'en voulez j ai du toucher une corde sensible .


Malheureusement, encore une fois, tu te trompes... je ne vois en quoi tu as touché une corde sensible !

tonydgel a écrit:
Les textes s'est une chose les applications une autre


Si tu constates des irrégularités dans l'application des textes, c'est à toi de remonter les informations. Si des décisions sont prises à l'encontre des règlements (ce dont je doute), il y a un problème quelque part !


Encore une fois, les arguments que tu avances ne vont pas à l'encontre de cette proposition de loi. Tu en viendrais presque même à la conforter.

Au final, on ne comprend pas vraiment le but de ton intervention, ni même dans quel camp tu te places à cause de ce discours un peu flou.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger
fabrice du 59
!!! ---- BANNI ---- !!!


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 206

MessagePosté le: 31 Mar 2010, 13:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour
j'ai connu le 24/24/24/48 et puis apres le 24/24 pendant les quatre mois d'été donc vive le 24/48,il faut renforcer les gardes en cis par des spv qui j'en suis sur ne demande pas mieux que de prendre des risques inutile avec leur véhicule personnel,et de plus ce monsieur qui a sortie cette proposition de loi il ne la pas fait seul je pense !!!!!!!!!@+
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
tonydgel
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 30 Oct 2008
Messages: 10
Localisation: sete

MessagePosté le: 31 Mar 2010, 13:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

La corde sensible est que les pro qui ont le double statut ne veulent pas changer de régime de travail car 48 h de repos = vaccations volontaires.
Je prend parti sur le 12 h car j en ai marre de faire 24h payé 16h sous motif que la nuit on peut dormiralors que la nuit est le moment ou l'on fait les interventions les plus dures.
Après s est du cinema le fait de se retrouver en 12h et de dire que le travail se fera moins bien ou l'on sera moins performant quand tu veus etre bon tu es bon en 24h ou en 12h .
Il est vrai que le 8h ne peut pas s'appliquer a notre travail.

La loie nous pendait au nez car on demande - de 90 gardes par an mais le 3/4 des pros on le double statut si on prend des gardes de volontaire pendant les repos on est pas fatigués .A trop demander on va perdre.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger
rprom1
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 2358

MessagePosté le: 31 Mar 2010, 13:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

Là je comprends mieux ton discours et j'en arrive même à être d'accord sur certains points.

Ceux qui courent après les vacations avec leur double-statut au sein d'une même caserne peuvent être une éventuelle cible mais a contrario, certains prennent un double engagement dans un petit centre exclusivement volontaire et ça rend parfois bien des services dans les coins où le manque de volontaires est criant.

Et ce ne sont pas dans ces coins là que les double-statuts gagnent le + car ils sortent peu dans leur caserne volontaire. Ils sont là pour boucher les trous en journée et, il faut l'avouer, c'est quand même très utile.

Après, il reste à savoir si le temps de repos obligatoire est respecté partout car là, on touche à la sécurité de chacun. Wink
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger
fabrice du 59
!!! ---- BANNI ---- !!!


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 206

MessagePosté le: 31 Mar 2010, 13:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

re
tout a fait d'accord avec toi rprom 1 (double statut cis 140 depart par an) repos de secu smile_dort smile_dort
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
Autres sujets de discussions
date de diplôme et date de nomination le 06/11/2005
Date brevet JSP le 17/06/2007
[Non respect de la charte] date concours 2007 2008 le 04/10/2007
Rencontre"Forum-pompier"- Villeneuve Saint George le 01/04/2008
M. GINESTA continu de baver sur les pompiers le 16/12/2008
Date butoir de la loi "Morange-Meslot" ? le 15/01/2009
Questions sur le Fort Villeneuve St'George (BSPP) le 10/10/2009
fort de villeneuve st george le 09/11/2009


 Sauter vers:   

Proposition de loi de M.Georges Ginesta en date du 24/02/10


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group