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du rifififi entre le SDIS et le SAMU dans le Rhone


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gillou001
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MessagePosté le: 05 Mar 2010, 10:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

Les pompiers du rhone déclarent la guerre au Samu !



C’est un sujet très sensible , une sorte de combat des chefs entre la direction des pompiers du rhone et celle du samu de lyon


les pompiers ont décidé de facturer au samu leurs interventions, chaque fois qu’ils viennent l’aider sur le terrain. Pour 2009, les pompiers demandent 500.000 euros au samu. Et comme le samu ne veut pas payer cette somme jugée « excessive et inacceptable », il a décidé de se passer le plus possible des pompiers, de leurs coté les pompiers eux essaient de se montrer indispensable

Les précisions d'Elsa Darriulat


Et Jusque là la collaboration se passait très bien… mais depuis le SDIS a décidé de faire payer son aide au samu, rien ne va plus…. Les chefs de ces deux services ont déterré la hache de guerre…

D'un coté, la direction du samu qui ne souhaite pas payer tous les ans cette facture astronomique, s’est équipé récemment de quelques nouvelles ambulances. Elle fait aussi pression sur ces équipes pour qu’elles se passent autant que possible des pompiers. Il va donc falloir faire appel à des ambulances privées, beaucoup plus chères, mais payées par la sécu

De l'autre coté, la direction des pompiers veut empocher les 500 000 euros, et doit donc démontrer que le samu n’est pas capable de travailler seul. Le sdis a été jusqu’à demander à ses pompiers sur le terrain, de faire un rapport sur les équipes du samu à chaque fois qu’elles interviennent.

A noter enfin que cette guerre est partie d’une nouvelle convention entre les pompiers et le samu. Le sdis du rhone l’a interprété de façon à facturer ses services au samu. Le ministère de la santé doit encore se positionner sur la légitimité de cette rémunération…

Source : http://www.radioscoop.com/infos.php?id=45513
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seneque
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MessagePosté le: 05 Mar 2010, 10:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

gillou001 a écrit:
Elle fait aussi pression sur ces équipes pour qu’elles se passent autant que possible des pompiers. Il va donc falloir faire appel à des ambulances privées, beaucoup plus chères, mais payées par la sécu


C'est dingue ça, ils vont devoir faire ce qui est écrit dans les textes !

Je ne connaissais pas la situation dans le Rhône mais je suis étonné que les carences n'étaient pas facturées jusqu'à présent. Tu m'étonne que le SDIS en ai marre de payer pour le SAMU...

Pauvre Brembo il va plus pouvoir faire sa bobologie quotidienne Big_sourire

a+

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Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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brembored
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MessagePosté le: 05 Mar 2010, 11:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

En effet, très content.
(mon patron aussi...)

Moins de VSAV, et parfois aussi des VSAV plus courts quand on ne fait pas le transport.
(le SMUR essaye de venir en UMH plutôt qu'en VLM, mais c'est plus long à attendre)

J'avais l'impression de voir plus d'AP qu'avant dans mon coin, j'ai l'explication...

Blague à part, l'article est orienté à charge des méchants SP qui réclament des sous, mais ce qu'on entend en OFF est beaucoup moins clément à l'égard du SAMU...
Je n'en dirais pas plus sur un forum public, mais bon... si c'est vrai, je pense que d'autres SDIS auraient largement intérêt à entamer les mêmes démarches.

(l'affaire est au-delà des carences, qui étaient déjà facturées)

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seneque
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MessagePosté le: 05 Mar 2010, 11:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:
(l'affaire est au-delà des carences, qui étaient déjà facturées)


Ben ça porte sur quoi alors ? de quelles interventions parle-t-on ?
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Carabinix
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MessagePosté le: 05 Mar 2010, 12:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je ne critique pas le principe mais après on râle parce que la sécu augmente... smile_hehe

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spv68
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MessagePosté le: 05 Mar 2010, 12:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

en plus ça va apporter de l'eau au moulin de Mr GINESTA, car la moyenne d'heure en intervention des spp va encore chuter...
Big_sourire

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seneque
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MessagePosté le: 05 Mar 2010, 12:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Carabinix a écrit:
Je ne critique pas le principe mais après on râle parce que la sécu augmente... smile_hehe


Sauf que le budget n'est pas le même. Alors certes au final c'est toujours nous qui payons mais ça permettrai de montrer que beaucoup d'argent est consacré pour des missions qui ne sont pas de notre ressort (et en augmentation perpetuelle) et par la même de faire taire les critiques des élus locaux et de notre ami GINESTA concernant l'inflation de nos budgets !

En plus, la branche sécu étant particulièrement observée, je suis curieux de savoir si les SAMU et les AP sauront mieux gérer le coût de ces inters sociales que les SDIS...

a+
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SapLal
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MessagePosté le: 05 Mar 2010, 12:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je me trompe peut-être, mais ça me parait bizarre que le SDIS 69, budget de 173,92 millions d’euros en 2008, fasse la "guerre" au SAMU pour 500.000 €. C'est le rapport de grandeur qui m'étonne franchement...

@+ Sap'Lal

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MessagePosté le: 05 Mar 2010, 14:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Au finish, ce sera quand même nous(la population) qui paierons la note que ce soit ambulance privée ou pompier?
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babou35
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MessagePosté le: 05 Mar 2010, 14:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

SapLal a écrit:
Je me trompe peut-être, mais ça me parait bizarre que le SDIS 69, budget de 173,92 millions d’euros en 2008, fasse la "guerre" au SAMU pour 500.000 €. C'est le rapport de grandeur qui m'étonne franchement...

@+ Sap'Lal


C'est exactement ce à quoi j'ai pensé en lisant l'article smile_peur
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MessagePosté le: 05 Mar 2010, 15:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

gillou001 a écrit:


De l'autre coté, la direction des pompiers veut empocher les 500 000 euros, et doit donc démontrer que le samu n’est pas capable de travailler seul. Le sdis a été jusqu’à demander à ses pompiers sur le terrain, de faire un rapport sur les équipes du samu à chaque fois qu’elles interviennent.

Source : http://www.radioscoop.com/infos.php?id=45513


Ah bon ?????? Jamais vu...

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seneque
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MessagePosté le: 05 Mar 2010, 16:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dans le Vaucluse, il nous est demandé de faire une fiche de renseignement lorsque le chef d'agrès à l'impression qu'il s'agit d'une carence (car le SAMU ne régule pas forcément en carence).

Le SDIS et le SAMU se réunissent régulièrement pour étudier chaque cas et décider s'il s'agit ou non d'un cas de carence.

Cela ne choque personne du moment que chacun respecte les textes et ses missions.

a+
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tails38
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MessagePosté le: 06 Mar 2010, 11:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je crains a terme un rallongement du délai de prise en charge du "patient" vu que le CRRA15 voudra envoyer une AP au lieu du VSAV.
Prochainement un ACR non pris en charge car non détecter et une AP qui arrive au bout d'une heure.
Déconner pas c'est arrivé en isère il y a quelques années smile_pleure
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MessagePosté le: 06 Mar 2010, 13:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

tous simplement monter les effectifs des samu et reduire ce des proffesssionnesl et volontaires pompier le cout et moins cher et la qualification des samu coute moins cher qu un pompier .sutout au niveau des heure gratuit que fait les service medical non payer.
l etat va tous simplement intervenir et remettre chacun a sa place .
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brembored
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MessagePosté le: 06 Mar 2010, 13:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le cout est-il le seul argument?

2 AP dans une ASSU coutent sans doute moins cher que 3 ou 4 SPP en VSAV, j'en conviens


Mais plus cher que des SPV.
Pourtant, est-ce aux SPV de se taper sur leur temps de travail les VSAV "taxi"?
Comment fidéliser des SPV avec des interventions inintéressantes?
(on fidélisera 2 ou 3 bouffeurs de vacs mais pas les jeunes qui veulent bouffer des bonnes inters...)


Au même titre que les combats de certaines OS SPP, est-ce que les SPV ne volent pas de l'emploi à des AP?

Que les CG et les SDIS ne veuillent plus embaucher des SPP en masse à cause de leur cout salarial désormais très élevé, c'est une chose.

Mais ne privons-nous pas d'emploi des AP, aux conditions sociales certes bien moins avantageuses qu'un SPP, mais ça ferait quand même du chomage en moins, au lieu de sur-utiliser la ressource SPV?

Et pendant ce temps-là, on garde les rares SPV dispos en journée pour des vraies inters pompiers dans des vrais camions de pompiers, car pendant qu'on est parti faire les guignols à remettre une mémé dans son lit, le FPT ou le SR est indispo faut de monde en journée dans beaucoup de centres SPV...
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