Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •  Liste des Membres  •  Vos départements  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
problème entre le PGHM et les pompiers


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
babou35
Invité






MessagePosté le: 07 Juin 2010, 12:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Très bien résumé smile_top Wink
fafoutch
Passionné
Passionné


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 02 Fév 2010
Messages: 419
Localisation: en ovalie

MessagePosté le: 07 Juin 2010, 13:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

hello,

sur cette vidéo vous verrez des GMSP (74) en collaboration avec le PGHM.

ils ont pas l'air de s'engueuler..................... Big_sourire

http://www.youtube.com/watch?v=bxAfgNY4YBo&feature=fvw

c'est qui qui veux piquer le taff de l'autre?

_________________
ça en 1, et puis aussi ça, niveau 2
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Shrulk
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 25 Fév 2006
Messages: 8321

MessagePosté le: 07 Juin 2010, 16:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

brembored a écrit:
Bizarre bizarre, on a de moins en moins de volontaires dispos le jour, les CG se plaignent du cout pharaonique de la professionnalisation de plus en plus importante, corollaire de la chute du volontariat, mais on voudrait en faire toujours plus, encore et toujours plus?

Il ne s'agit pas spécialement de vouloir en faire plus mais surtout de faire ce que l'on serait censé faire au jour d'aujourd'hui.

fafoutch a écrit:
c'est qui qui veux piquer le taff de l'autre?

Je ne sais pas en tout cas... du moins je ne pense pas qu'il est question de ceci réellement au jour d'aujourd'hui.

Pour ma part, que le PGHM veuille garder le secours en montagne, je trouve ceci normal. Que les SDIS veuillent récupérer "à plein temps" une mission qui leur est dévolue, je trouve également ceci normal.

Nous sommes donc confrontés à un "problème" où chacun à sa part à défendre. Il est donc nécessaire de débattre ici de manière neutre et non pas parce que l'on préfère lui ou l'autre, ceci ne fera pas avancer le débat et ne sert strictement à rien ici.

Oui Alex il y a certainement des restrictions budgétaires, et tout ce qui va avec. On ne sait pas non plus ce qu'il en est côté gendarmerie. Mais le problème n'est pas là à l'heure actuelle, du moins on rentre dans les détails.

Bye.

_________________
Le site web consacré aux sapeurs-pompiers de Saint-Symphorien sur Coise
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateur Photos pompiers du membre Shrulk
GI
Passionné accro
Passionné accro



Inscrit le: 14 Déc 2005
Messages: 1458
Localisation: IDF

MessagePosté le: 07 Juin 2010, 16:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

on mélange un peu tout ici.

1/ la montage à vache et la haute-montagne (et comment définir la limite).
(2 technicités différentes, 2 problématiques différentes, 2 historiques différents)...

2/ le Fx(dpt[01;974])
avec les dpts, rares, où une harmonie existe entre sp et autres services, quelqu'en soient les raisons, et même dans quelques cas rarissime une harmonie sur le secours en haute-montagne (!) ;
et les dpts, où des guéguerre ont toujours existé, voire se créent, cas par exemple des zones où les crs ont débarqué sur le créneau de la "montagne à vache" sans crier gare...

Moi mon avis c'est que les sp devraient tout faire pour être crédible et assurer le secours sur la montagne à vache partout sur le territoire.
Et oui, il faut des moyens (recours à l'hélico... ), oui il faut former le personnel et l'exercer, et oui c'est pas simple, et oui c'est dégueulasse que des services s'arrogent des pouvoirs sous prétexte qu'ils ont souttiré une signature du préfet, mais, comme pour le sap, l'anti pol, le cmic, la déconta, les manoeuvre de force, etc. etc. il faut se battre pour exister, c'est comme ca.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Blork
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 115

MessagePosté le: 07 Juin 2010, 18:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

Suis-je le seul à m'insurger de l'hégémonie du commandement et de la coordination des secours des PGHM dans ce domaine? (au-delà de l'attribution à un tel ou un tel du secours en montagne).

Dans les zones de haute-montagne, d'ailleurs caractérisées bien souvent par la présence d'un PGHM (*), il est évident que les gendarmes devraient garder, au moins partiellement, le secours en montagne.

MAIS, il est indéniable que les compétences de commandement et de coordination des secours reviennent aux SP, tout simplement parce qu'ils sont les plus performants dans ce domaine.
En ce sens, il est dommageable que certains gendarmes court-circuitent la chaîne de secours, à savoir que le CODIS est d'après la loi l'organe qui coordonne le secours en montagne, même effectué par les PGHM, et que certains ont malheureusement la mauvaise habitude d'exclure le CODIS de l'intervention.
Ce qui se trouve être préjudiciable pour l'harmonisation souhaitée des différents services de secours, et éventuellement pour la victime.
L'avancée ne devrait-elle pas être effectuée dans le sens d'une reconnaissance du rôle primordial des CODIS dans le secours en montagne, au lieu de songer à qui va aller dans la neige?

(*) Je souhaite remarquer que certaines zones des Pyrénées (les Alpes n'ont pas le monopole de la haute-montagne smile_tirelalangue ) ne sont pas défendues par les PGHM, et ce sont des corps de sapeurs-pompiers municipaux (à l'époque) qui ont assumé le secours en montagne et l'assument toujours, et ce sans faille notable, avec une qualité et une efficacité comparable aux gendarmes. Comme quoi tout est une question de volonté...

HS
Citation:
la montage à vache

Argh! Lapidons cette expression péjorative!
La moyenne montagne, est presque autant dangereuse, si ce n'est autant, que la haute-montagne, justement parce que les gens se croient en confiance et exempts de tout risque. Que nenni, et le bon déroulement de certains secours en moyenne montagne s'en trouvent aussi périlleux que dans les étages alpins.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
GI
Passionné accro
Passionné accro



Inscrit le: 14 Déc 2005
Messages: 1458
Localisation: IDF

MessagePosté le: 07 Juin 2010, 19:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

Blork a écrit:


Citation:
la montage à vache

Argh! Lapidons cette expression péjorative!
La moyenne montagne, est presque autant dangereuse, si ce n'est autant, que la haute-montagne, justement parce que les gens se croient en confiance et exempts de tout risque. Que nenni, et le bon déroulement de certains secours en moyenne montagne s'en trouvent aussi périlleux que dans les étages alpins.


ce n'était pas péjoratif dans mes propos. Comment désigne-t-on officiellement le hors-haute-montagne ?

Pour moi (je ne suis absolument pas spécialiste), mais il me semble qu'une glissade sur une moraine ou un névé à 2300 mètres, hors zone technique, c'est de la "montagne à vache".
typique de l'accident d'été en randonnée en moyenne montagne (terme peut-être plus approprié j'en conviens Big_sourire )
et selon moi c'est aux sp de répondre présent.
Pour autant, il faut s'y rendre en hélico (cas général)
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
minioim
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 3538
Localisation: Besançon (Doubs:25)

MessagePosté le: 07 Juin 2010, 19:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

bah il y a haute montagne, moyenne montagne et je suppose basse montagne (après c'est plaine, et cave XD)

_________________
mieux vaut se taire quitte a passer pour un c*n que l'ouvrir et ne laisser aucun doute a ce sujet.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéEnvoyer un e-mail
fafoutch
Passionné
Passionné


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 02 Fév 2010
Messages: 419
Localisation: en ovalie

MessagePosté le: 07 Juin 2010, 21:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

hello,

pour éclairer ma lanterne, combien, parmi tout ceux qui se sont exprimé sur ce post, ont l'expérience du secours en montagne, je parle de haute montagne et pas de la randonné du dimanche pour aller voir les vaches Big_sourire

Pour voir si, par exemple , la pratique de la haute montagne induit une confiance (car connaissant leurs compétence) vers tel ou tel autre service ?
ainsi que le massif de pratique de "cette montagne".

merci.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
spv68
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 16 Nov 2005
Messages: 1886
Localisation: dans le fpt

MessagePosté le: 07 Juin 2010, 21:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

faire des parcs en alpage dans la yaute ça rentre dans quelle catégorie??
sinon mes origines sont du massif vosgien, et ça a beau être une montagne à vache, elle comporte son lot de danger et notement en hiver...

_________________
riesling2, flammkuech1, amer1, meteor3, instructeur koughlopf et munster et bien sur COD..fertami
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
fafoutch
Passionné
Passionné


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 02 Fév 2010
Messages: 419
Localisation: en ovalie

MessagePosté le: 07 Juin 2010, 21:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

et d'ou d'la hiaute?
moi st gervais 74 immigré au pays du cassoulet !!
smile_hello smile_hello

Juste pour voir si les "plannards" sont plus pompiers et les "montagnards" sont plus PG :)
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
minioim
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 3538
Localisation: Besançon (Doubs:25)

MessagePosté le: 07 Juin 2010, 21:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

fafoutch a écrit:
hello,

pour éclairer ma lanterne, combien, parmi tout ceux qui se sont exprimé sur ce post, ont l'expérience du secours en montagne, je parle de haute montagne et pas de la randonné du dimanche pour aller voir les vaches Big_sourire

Pour voir si, par exemple , la pratique de la haute montagne induit une confiance (car connaissant leurs compétence) vers tel ou tel autre service ?
ainsi que le massif de pratique de "cette montagne".

merci.



pas d'expérience perso, mais de longues discussion avec mon ex (smile_pleure ) qui fait de la haute montagne (escalade du mont blanc l'été dernier)


Dernière édition par minioim le 07 Juin 2010, 21:57; édité 1 fois
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéEnvoyer un e-mail
Riquette
Référent SDIS-CS
Référent SDIS-CS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 21 Mar 2006
Messages: 1345
Localisation: Somewhere in France

MessagePosté le: 07 Juin 2010, 21:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dans mon cas j'ai vécu des interventions en haute montagne (à l'époque ambulancier de montagne), avec les PGHM, dans le 04.

Que ce soit Rouge ou Bleu je m'en fout, ce qui m'importune ce sont les façons médiatiques et relationnelles des uns et des autres de revendiquer qui ne me plaisent pas...

_________________
J'pense que quand on mettre les cons sur orbite, t'a pas fini de tourner...

Dernière édition par Riquette le 07 Juin 2010, 21:56; édité 1 fois
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Riquette
spv68
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 16 Nov 2005
Messages: 1886
Localisation: dans le fpt

MessagePosté le: 07 Juin 2010, 21:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

camp de base dasn la vallée de l'arve, mon secteur de travail praz d lys, sommand, les gets, le reposoir, les carroz plus rarement avoriaz grand bo et la clusaz...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
fafoutch
Passionné
Passionné


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 02 Fév 2010
Messages: 419
Localisation: en ovalie

MessagePosté le: 07 Juin 2010, 21:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

spv68 a écrit:
camp de base dasn la vallée de l'arve, mon secteur de travail praz d lys, sommand, les gets, le reposoir, les carroz plus rarement avoriaz grand bo et la clusaz...


t'est pro ds l'équipe refort du GVA?
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Shrulk
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 25 Fév 2006
Messages: 8321

MessagePosté le: 07 Juin 2010, 22:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Pour ma part, pompier pure de la campagne à basse altitude (on ne compte pas les saisons?)

Ce que je revendique ici n'est pas qui est le plus compétent ici ou là, c'est surtout qui devrai le faire "normalement"?

Bye.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateur Photos pompiers du membre Shrulk




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
Autres sujets de discussions
[Vieux topic] pompier+maladie de Chron le 10/07/2005
[Vieux topic..] future pompier le 11/07/2005
Language pompier le 04/08/2005
si vous étiez pas pompier le 08/08/2005
Recherche famille avec maman pompier pour émission tv le 11/08/2005
Faut il construire une école réserve au pompier?? le 01/10/2005
[Vieux sujet] Pompier a Lyon le 01/10/2005
[Vieux topic..] quel pompier dans quel vehicule ? le 13/10/2005


 Sauter vers:   

problème entre le PGHM et les pompiers


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group