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extincteur


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marcus
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MessagePosté le: 27 Sep 2008, 08:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

smile_hello à tous !
J'ai parcouru beaucoup de posts et je n'ai rien lu concernant ma question que vous me permettrez de poser ici :
( Je ne suis pas totalement novice en la matière !!!) Big_sourire
La sérigraphie sur extincteur donne une foultitude de renseignements .
Prenons par exemple un EPA 6 litres Eau avec additif :
On lit sur le haut de la sérigraphie à gauche 21 A et à droite 144 B ? ( Foyers-type)
Si 144 B veut dire qu'il peut éteindre 144 litres de liquide enflammé répandus au sol, que veut dire 21 A ?
Ce n'est pas une question piège !!!
A vous lire ! Marcus ! Wink
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Orphee
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MessagePosté le: 27 Sep 2008, 08:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

un foyer type de 21 Kg de bois

_________________
dulce et decorum est pro patria mori
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marcus
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MessagePosté le: 27 Sep 2008, 19:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

smile_hello Orphée !
Merci pour ta réponse hyper rapide !
21 Kg de bois ou de solide combustible.... c'est en effet ce que je savais, mais j'ai posé cette question car j'avais un très gros doute !
Pour en dire un peu plus que dans ma courte présentation, je suis technicien vérificateur en matériels incendie dans une société de protection et prévention incendie.
Depuis peu, je dispense une formation (de base) aux agents de l'Etat dans les lycées de ma région.
Lors d'une séance, un agent s'est emporté violemment lorsque j'ai annoncé que 21 A voulait dire 21 kg de matières solides combustibles !
Le ton est monté et cette personne à quitté mon cours.
J'ai appris par les autres qu'il était........pompier dans sa commune !
De là, mon terrible doute !
Merci encore l'ami ! smile_top Wink
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sparklet
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MessagePosté le: 27 Sep 2008, 20:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

21 A ne veut pas dire 21 kgs de solides combustibles mais que l'extincteur a été efficace sur un foyer test de 21 kgs de PIN (je ne sais plus lequel) disposé d'une certaine manière, etc...
Je ne comprends pas qu'en tant que vérificateur tu ne saches pas ça. Surprenant car un vérificateur est OBLIGE de savoir lire et déchiffrer la sérigraphie d'un extincteur surtout si en plus il doit en expliquer le fonctionnement lors de formations.
Cordialement.
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marcus
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MessagePosté le: 28 Sep 2008, 16:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

sparklet a écrit:
...21 A ne veut pas dire 21 kgs de solides combustibles mais que l'extincteur a été efficace sur un foyer test de 21 kgs de PIN (je ne sais plus lequel) disposé d'une certaine manière, etc...

smile_top Super sympa la réponse à un nouveau, Sparklet ! smile_top
Je te remercie pour la douche !
Lorsque j'aurai " un autre doute", je ne manquerai pas de te solliciter !
Cordialement !
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sparklet
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MessagePosté le: 28 Sep 2008, 16:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ce n'était pas une douche (désolé que tu l'aies pris ainsi) mais un étonnement.

Etant moi-même formateur, titulaire du CAP de vérificateur en appareils extincteurs, je reste surpris que des sociétés ne forment pas mieux que ça leurs agents, mais ces réponses ne sont nullement contre toi.

Cordialement.
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marcus
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MessagePosté le: 28 Sep 2008, 16:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

sparklet a écrit:
...Ce n'était pas une douche (désolé que tu l'aies pris ainsi) mais un étonnement.
Etant moi-même formateur, titulaire du CAP de vérificateur en appareils extincteurs, je reste surpris que des sociétés ne forment pas mieux que ça leurs agents, mais ces réponses ne sont nullement contre toi.
Cordialement.

Wink Bon, j'aime mieux ça ! On n'en parle plus ! :)
Je ne suis dans le métier que depuis un an !
Ma société m'a désigné pour dispenser ces formations, mais je ne possède aucun diplôme en la matière.
J'ai cru bon de me rapprocher du forum pour avoir confirmation sur un point de détail ! Maintenant je sais que j'avais raison !
Cordial !
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amine
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MessagePosté le: 09 Oct 2008, 20:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour a vous tous je m'appelle amine je suis lycéen et j'ai un TPE a faire sur les exticteur c'est la premier fois que j'utilise un forum j'espère que sa marche par ce que jai rien trouver ou peu de chose sur les extincteurs sur le net notre problématique c'est : pourquoi certain extincteur eteint une certainne classe de feu ?
je cherche des video d'entrainement et des documents sur cette problematique

svp repondez moi sauvez moi la vie
je vous remerci d'avance :)

mon msn et email sont : momo71-69@hotmail.fr
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polo018
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MessagePosté le: 05 Avr 2009, 12:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Messieurs,

Je me permets d'apporter un correctif concernant l'attribution des foyers types.
La masse de bois correspond à une ancienne norme.
Actuellement voici la manière dont est attribuée le foyer type.

Pour les foyers de type A, matérieux solides, le chiffre qui précède indique la longueur du foyer en décimètres. la foyer est constitué d'un empilement de 14 couches de barres de bois sur une largeur de 50cm. (un foyer 21 A correspond donc à 2,10m de buchettes sur 50 cm de large sur 14 couches)

Pour les foyers de type B, liquides ou solides liquéfiables, le chiffre qui précède représente en litres, le volume de liquide contenu dans un bac. Ce liquide est constitué de 2/3 d'heptane et d'1/3 d'eau.

Pour les foyers de type C, feu de gaz, le foyer est réalisé par un jet de propane liquide enflammé, projeté par un orifice de 7mm à la pression de 6 bars.

cordialement

_________________
Attend d'avoir traversé la rivière avant de dire que le crocodile est un con!
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marcus
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MessagePosté le: 05 Avr 2009, 17:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Wink Bonjour polo018 !
Je te remercie d'apporter cette précision d'importance concernant les foyers-type A.
Mes recherches ont effectivement abouties à la même réponse, mais "on" ne sait toujours pas de combien de kg de bois, il est question ?
Revenons sur ce foyer-type A qui est composé de 14 couches posées perpendiculairement, de bûchettes de pin sec de 50 cm par 5 cm de côté.
"On"ne sait pas combien de bûchettes composent une couche, donc on ne peut pas calculer le poids du foyer-type !

Si vous me permettez, je me suis livré à un petit calcul que je vous expose ci-dessous :
Pour le simplifier, on "invente" un foyer-type 10 A !

Puisque les bûchettes font 5 cm de côté, j'extrapole en donnant également 5 cm pour chaque intervalles.
De ce fait, on pourra disposer 5 bûchettes par couche.
Calculs :
5 bûchettes x 14 couches = 70 bûchettes soit un foyer-type de 70 cm de hauteur et 50 cm de côté.
Calculons le poids d'une bûchette :
Son volume étant de 1250 cm3, on multiplie par la densité du pin sec, soit 0,40 arrondi. Cela donne une masse de 500 g.
500 g x 70 bûchettes = 35 kg
Il nous faut accoler 2 foyers-type pour avoir obtenir un foyer-type 10 A,
soit : 35 kg x 2 = 70 kg de bois !!!!!!!!!!!!!! smile_oooh smile_oooh smile_oooh

Je me suis peut-être ou sûrement, totalement planté, mais je suis surpris par ce poids pour "un si petit foyer-type" et je me dis que l'on est très très loin des 21 kg de bois pour un foyer-type 21 A !
Selon mes calculs, 21 A correspondraient plutôt à 147 kg de bois !
J'attends impatiemment vos réponses ! Marcus ! Wink
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polo018
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MessagePosté le: 05 Avr 2009, 22:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je pense que c'est une erreur de vouloir trouver une quelquonque relation entre les deux normes. Il s'agit là de 2 tests totalement différents donc incomparables en tout point, l'un privilégiant une masse, l'autre un volume. J'avoue, le doute peut persister effectivement dans nos esprit, la sérigraphie ne changeant pas dans sa forme.

Pour exemple, la marque d'extincteurs pour laquelle je travaille, conçoit des 21A, mais était 34A à l'époque de l'ancienne norme.

destabilisant, je le conçoit... mais bon les reglementations évoluent, il faut faire avec...
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marcus
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MessagePosté le: 06 Avr 2009, 14:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

:) Salut polo018 !
Je te remercie encore pour ta réponse et effectivement c'est déstabilisant comme tu le dis !
Néanmoins, le doute persistant, si à l'époque les 21 A étaient des 34 A, nous nous éloignons encore plus des 21 kg de bois pour les 21 A !
Je vais donc faire avec tant que je n'aurai pas une certitude !
Si d'autres membres éminents de ce forum de spécialistes pouvaient éclairer ma lanterne... je serai heureux de pouvoir lire leurs explications !

Par exemple, on peut dire sans conteste qu'un 233 B est capable d'éteindre 233 litres de carburant en feu ( telle la méthodologie du CNPP ) et que l'on ne puisse en dire autant pour un EP6 prévu pour éteindre les feux secs !
Avouez quand même que c'est curieux !
En tout état de cause, je ne pense pas que 21 A corresponde à 21 kg de bois ! C'est trop peu ou alors il faut m'expliquer ce que je n'ai pas saisi même si la réponse de Polo018 se conçoit et peut satisfaire !

Quoi de plus ressemblant à un foyer-type A qu'un stockage de palettes... en bois, évidemment ! Big_sourire
Nous avons de multiples exemples de feu d'un "stère" de palettes éteint par un simple EP6 (donc 21 A )!
Savez-vous combien pèse un "stère" de palette ?
J'en ai fait également le calcul :
Une palette standard pèse environ 28 kg.
Pour en faire "un stère", il faut en empiler environ 7 !
7 x 28 kg = 196 kg !!!
Vous êtes bien OK avec moi pour dire qu'un technicien formé et averti - et de surcroît un pompier - est capable d'éteindre ce feu avec un "petit 6 litres Eau , non ?
Vous aurez saisi que ce sujet "brûlant", ne me laisse ni indifférent, ni de glace ! Big_sourire Je vous laisse cogiter et attends vos remarques !
Toute ma sympathie aux Hommes du feu ( aux dames aussi, bien sûr ! )
A vous lire !
Cordialmt marcus ! Wink
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