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Demande de renseignement glaive pompier 1831


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simmon
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MessagePosté le: 27 Juin 2010, 20:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

Je viens d'acquérir un glaive pompier de 1831. J'aimerais savoir quelle était son utilité? Malgré de nombreuses recherches sur internet je n'ai pas trouvé de réponse à ma question.

Merci d'avance,

Simmon

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charles
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MessagePosté le: 28 Juin 2010, 13:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut Wink

Un glaive ? Ça ne serait pas plutôt une épée ou un sabre ?
As tu une photo ça peut nous aider.

En 1830, les sapeurs-pompiers avaient un statut militaire dans tout le pays, ils portaient donc des armes car l'une de leur mission était la défense armée du pays en cas de conflit (comme le BMPM ou la BSPP aujourd'hui), donc des fusils (d'où les concours de tir qui étaient une institution pour les SP) ou des sabres. L'épée était donc une arme et un élément de parade.

Par la suite, les pompiers sont passé sous statut communal, donc civil, et ont été désarmés. Le sabre n'a eu comme utilité que la commémoration du passé militaire de la corporation. Il n'est donc dès lors qu'un élément de la tenue de parade, principalement pour les officiers d'ailleurs.

Mais comme dit, il faut une photo pour être sur.

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simmon
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MessagePosté le: 28 Juin 2010, 14:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Voici une Photo:

Image

Un connaisseur en armes anciennes m'as confirmé qu'il s'agissait bien d'un glaive, ayant servi a l'infanterie puis plus tard chez les pompiers, mais il n'as pas pu me renseigner sur son utilité.

Merci pour ta réponse Wink

Simmon
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Antoine41
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MessagePosté le: 28 Juin 2010, 15:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

En cherchant sur le net, j'ai trouvé exactement la même photo, mais quand je dis exactement...c'est exactement....c'est une photo de ton glaive ou une photo trouvé sur le net pour illustrer?

http://auxarmesanciennes.free.fr/dagueGlaiveBriquet/glaiveBriquetDagueVrac.htm

smile_hehe

Sinon, d'autre site parle de glaive de SP comme celui-ci :

http://armes-blanches-76.perso.neuf.fr/glaive.de.pompier.napoleon.III.html

A+
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simmon
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MessagePosté le: 28 Juin 2010, 15:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui c'est celle que j'ai prise pour illustrer car je n'ai pas d'APN a disposition Big_sourire
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charles
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MessagePosté le: 28 Juin 2010, 16:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut Wink

Citation:
<< Le poignard d'incendie était porté par les officiers en tenue de feu tandis que les sapeurs avaient une hachette. Ces modèles de prestige étaient des armes offertes en récompense honorifique ou en souvenir à l'occasion d'une manifestation >>


Source: Decloquement et Bertin, Sapeurs-Pompiers, un siècle de prestige, Rennes, 2003

Et voilà ta réponse ^^ C'est un cadeau mêlant utile à l'agréable, un peu comme on offre une lampe de casque ou un canif aujourd'hui.
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airday
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MessagePosté le: 29 Juil 2010, 22:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour,
J'arrive peut être après la bataille - je découvre ta demande a mon retour de vacances et voici quelques renseignement complémentaires concernant les glaives sapeurs-pompiers.

Il existe deux modèles de glaives 1 modèle 1831 (le plus grand dit de la Garde Nationale ) et un modèle de 1855 (plus petit du Second Empire -attribués au sapeurs - pompiers et autres corps )

Voici les renseignements qui concernent ces deux type d'arme blanche ( origine; caractéristiques particulière; dimensions ....)

 

Glaive d’ infanterie de la garde nationale  type 1831
La lame est du type d'artillerie à pied 1816 avec deux gouttières supérieures et une gouttière centrale inférieure d’une longueur de 48,5 cm. Par contre, la poignée, de 15 cm, est du type 1831 d'infanterie à 26 cannelures, l'espace entre les rouelles terminant les branches de garde est de 10,5 cm, celle du glaive d'artillerie n'était pas cannelée, mais à écailles.,
 
Le marquage de la Manufacture Impériale de Châtellerault atteste d'une fabrication de la lame sous le second empire d’un coté; de l’autre côté le marquage de la date, (par exemple Mars 1859.)
Ces caractéristiques ne cadrant pas tout à fait au cadre réglementaire de l’époque ce glaive était destiné à la Garde Nationale qui, souvent, était équipée d'armes assemblées avec des pièces diverses provenant d'arsenaux. Le montage pouvait être fait sous le second empire.

 
Glaive de pompiers ou d'autres corps tels que les gardes des Eaux et Forêts ?
Sous le second empire, à partir de 1855, les pompiers et d'autres corps tels que les gardes des Eaux-et-Forêts, se voient attribuer
un glaive plus petit que les autres. Le glaive de pompiers est équipé d'une poignée comme celle ci, à 26 cannelures, mesurant entre 12,5 cm et 13,5 cm, l'espace entre les rouelles terminant les branches de garde est de 9 cm, la lame avoisine 45 à 48 cm ; les glaives des autres corps reprennent en général les mêmes caractéristiques de poignée, mais les lames peuvent être plus courtes (40 à 42 cm). Il est souvent difficile de les distinguer à défaut de marquages spécifiques et la plupart sont attribués sans trop d'erreurs aux pompiers. (Avec l’amicale aide de Patrice Caudy)
Celui ci  comporte une poignée à 26 cannelures, mesurant 12 cm et  une lame de 40 cm.

j'espère t'avoir permis de "situer" ton glaive avec plus de précision

Bien cordialement à toi

AIRDAY
 
 
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simmon
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MessagePosté le: 29 Juil 2010, 22:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut

Merci beaucoup pour tout ces renseignements, je vais le mesurer plus précisément, et voir ce qu'il en est.

Merci egalement d'avoir remonté le sujet, car j'ai oublié de remercier Charles et les autres ( et je m'en excuse smile_moustachu ).

A plus,

Simmon
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