Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •  Liste des Membres  •  Vos départements  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
Transfert de responsabilité urgence


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
zebulon
Habitué
Habitué



Inscrit le: 11 Déc 2005
Messages: 108

MessagePosté le: 07 Aoû 2010, 07:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

Je ne sais pas si le sujet a été traité, alors je tente.

Lors d'un transport en milieu hospitalier au service d'urgence, ou s'arrêtent précisement les responsabilités administratives mais surtout médicales du patient. Existe-t-il un document officiel de précision ?.

De plus en plus, du moins dans notre département, on s'aperçoit que les VSAV transporte (normal), accède aux urgences, et vont même jusqu'à installer le patient dans son box aprés signification de l'infirmière d'acceuil.
Je voudrais savoir si d'une aide au personnel hospitalier, on ne finit pas certaine fois par les remplacer, d'ou ma question sur les responsabilités de prise en charge.

Merci à tous
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Vulcain111
Passionné
Passionné


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 15 Juil 2010
Messages: 437
Localisation: Haute Corse

MessagePosté le: 07 Aoû 2010, 07:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

Nous sommes également amenés à le faire, et cela ne m'a jamais choqué. C'est peu de temps que cela va nous faire "perdre" et si cela peut aider un peu nos collègues hospitaliers, je vois rien de dérangeant en cela perso.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
VERDI 14
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Aoû 2005
Messages: 1929
Localisation: CDSP 57

MessagePosté le: 07 Aoû 2010, 09:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

En fait nos responsabilités s'arrétent à partir du moment où tu as transmis ton bilan à l'IOA (infirmiére d'orientation et d'accueil) .
A ma connaissance aucun texte ne régit celà pour notre profession (hormis les notes internes de service) , il faudrait voir du coté hospitalier pour savoir à partir de quel moment la responsabilité de l'hopital peut étre engagée .

Aprés que l'on aide l'infirmiére à poussez ou tirez le brancard , celà ne me géne pas du moment que c'est une aide .
Il ne faudrait pas que celà devienne une "mauvaise habitude"voir une obligation à la longue .C'est un service que l'on rend et si demain tu refuse de transférer le patient , on ne pourra rien te reprocher .
Dans beaucoup de cas nous le faisons pour garder une bonne ambiance de travail entre service .Mais certain on tendance à abuser , genre on demande au SP d'envoyer le patient au scan seul !
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger
zonz
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 1
Localisation: 68

MessagePosté le: 07 Aoû 2010, 14:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

Dans l'hopital ou je bosse il arrive aussi que les sp ou ambulanciers soient sollicités pour monter au scanner dans ce cas ils sont acompagnés. cela ne se produit que dans de rares cas : le scan est libre et il faut une imagerie rapide, ca permet de ne pas mobiliser la victime plusieur fois.
ou si la victime relève du déchocage on y va direct aussi.
le 3eme cas est la victime agitée ou l'on va directement au 'box sécurisé"
en dehors de ces cas, le sau dispose d'une "arrivée brancard" ou les inf et les sp ou ambulanciers déchargent ensemble.
D'un point de vue administratif la victime est à charge de l'hopital dès son admission hospitalière effectuée ou qu'elle aie été confiée à l'ioa, en tout cas dans l'hosto ou je suis.
Au niveau des fiches bilan des vsav du département il y a une rubrique "confié à: " par contre au niveau ambu privée je ne crois pas.

le tout se passe dans une bonne ambiance.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
zebulon
Habitué
Habitué



Inscrit le: 11 Déc 2005
Messages: 108

MessagePosté le: 07 Aoû 2010, 18:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

Si je vous poses la question ce n'est peut-être pas dû au hasard.
Pas plus tard que cette semaine, on amène un patient et sans même nous demander ce qu'il avait (pas grand chose néanmoins, m'enfin...), l'infirmière nous dit :

"Box 5".

Je vous avoue que je suis rester un peu sur "le c..l"
On amènne la personne sans accompagnant, on fait le "lit" :), et le laisse ma fiche médico-secouriste sur la table.

Je me suis fait un plaisir de les remercier pour leurs acceuils.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Le_Chef
Passionné
Passionné


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 30 Oct 2006
Messages: 307
Localisation: Lyon

MessagePosté le: 08 Aoû 2010, 05:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Le transfert de responsabilité commence à partir du moment où tu as passé la porte de la SU (Structure d'Urgence, terme qui remplace, depuis mai 2006, les appellations "SAU" et "UPATOU")

Pour preuve : dès lors que la destination de ta victime a été validée, suite à ton bilan, par le CRRA 15, la SU ne peut plus te refuser la victime quand tu franchis le sas !

Si c'est le cas, c'est à eux (normalement...) de réaliser le transfert sur un autre CH par le vecteur de leur choix (AP)

Le reste est une affaire de personnes et de bonne intelligence : le transfert de la victime, l'orientation sur un box de soins rapide ou de service spécifique (décho, réa, scanner, IRM, gynéco/obstétrique, ...)

Reste que le passage du bilan doit se faire auprès d'un IDE (et pas d'un aide-soignant...), donc normalement, tu dois attendre qu'il te prête une oreille attentive !

Et en cas de souci avec le personnel hospitalier, voilà une situation idéale pour solliciter l'officier santé du CODIS, qui se chargera de le consigner et de faire remonter au 15.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Carabinix
Référent SAP
Référent SAP


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2357

MessagePosté le: 08 Aoû 2010, 09:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le_Chef a écrit:


Pour preuve : dès lors que la destination de ta victime a été validée, suite à ton bilan, par le CRRA 15, la SU ne peut plus te refuser la victime quand tu franchis le sas !


Si seulement... Il m'est déjà arrivée de rester dans le sas d'entrée d'un CH (que je ne citerais pas) avec un patient en arrêt et aucun service ne voulant me l'admettre. (ben oui "admettre un mort, c'est pas bon pour les stats...")
Le plateau de coro ne le voulait pas, car il devait d'abord être admis ailleurs en réa.
La réa ne le voulait pas tant qu'il n'avait pas eu sa coro.
Le SAUV ne le voulait pas car en arrêt.

La destination était pourtant convenue avec la régulation et j'étais en SMUR, dans le sas à masser pendant que d'autre se refiler le bébé malformé...

Pour en revenir au sujet, le seul moment où le transfert de responsabilité est effectif est lors de la signature de "réception du malade" sur votre feuille bilan dont vous garder le double et après transmission. (Secouriste/ambulancier/IDE à l'IOA, bilan de médecin à médecin)

_________________
Carabinix
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Carabinix




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
Autres sujets de discussions
3 Livres sur les numéros d'appels d'urgence le 21/06/2005
2ème Salon Prévention, Urgence & Sécurité le 22/07/2005
2ème Salon Prévention Urgence & Sécurité le 05/10/2005
Numéros d'urgence payants ??? le 10/11/2005
Appel d'urgence des TPH le 07/02/2008
Appel d'urgence sur numéro administratif le 07/10/2008
Etude évaluant la conduite en urgence le 06/02/2009
boite de transfert demandé a un cod3 le 12/04/2010


 Sauter vers:   

Transfert de responsabilité urgence


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group