| Auteur |
Message |
sp84200
Habitué
Inscrit le: 20 Juil 2012
Messages: 75
|
 Posté le:
06 Oct 2012, 10:15 |
  |
http://phtls.fr/PHTLS_France/Telechargements_files/g.pdf
Plusieurs facteurs peuvent entrer en lignes de comptes pour le choix de la planche vs MID comme le montre le lien ci-dessus et je rajouterai aussi qu'il faut tenir compte du temps de trajet et de l’Age du patient. Sur une personne âgée les escarres peuvent apparaitre au bout de 20 min suivant l'état cutané... |
|
|
  |
|
bcoq94350
Nouvelle recrue
Sexe: 
Inscrit le: 19 Sep 2011
Messages: 15
|
| Posté le:
17 Oct 2012, 09:08 |
|
Le plan n'est pas un moyen de transport. C'est un moyen de relevage et d'immobilisation (ou l'inverse).
Il peut toutefois être utilisé comme moyen de portage sur une courte distance (Reste à apprécier le "courte distance") comme par exemple pour aller le placer sur le brancard du VPSP. |
_________________
PAE1 |
|
|
|
marsupoil
Nouvelle recrue
Sexe:
Inscrit le: 19 Fév 2012
Messages: 49
Localisation: 29
|
| Posté le:
20 Oct 2012, 08:13 |
|
ici il y a eu une note de service pour limiter le transport sur plan dur à moins de 20mn |
|
|
|
|
sp84200
Habitué
Inscrit le: 20 Juil 2012
Messages: 75
|
| Posté le:
20 Oct 2012, 18:16 |
|
Dommage pour cette directive, car elle fait penser que tout est blanc ou noir…alors que comme toujours, il y a une certaines quantités de gris : faire plus de 20 min sur une planche pour une personne de 20 ans n’est pas la même chose pour une de 80… |
|
|
|
|
sp84200
Habitué
Inscrit le: 20 Juil 2012
Messages: 75
|
| Posté le:
27 Oct 2012, 12:32 |
|
A noter que l'utilisation de la planche ne devrait jamais se faire sans padding (linges servant à combler les creux anatomiques en fonction de la morphologie du patient), le but étant de permettre une parfaite immobilisation rachidienne en cas de latérisation sur des vomissements (qui peut arriver à tout moment)...
Exemple avec sangles classique ou araignée;
http://phtls.fr/PHTLS_France/Telechargements_files/e.pdf
http://phtls.fr/PHTLS_France/Telechargements_files/f.pdf
Dans le cas contraire, le patient glisse de quelques centimètres et l'intégrité de l'axe rachidien n'est plus conservée... |
|
|
|
|
pl.lamballais
Référent INC
Sexe:
Inscrit le: 26 Avr 2005
Messages: 2321
Localisation: Brasilia (Brésil)
|
| Posté le:
27 Oct 2012, 18:00 |
|
Bonjour,
Ici, au Brésil, tout le monde ne jure que par le PHTSL et le "faut foncer" (l'heure en or!). Or, le PHTSL, c'est de la doc, mais pas réellement de méthode pédagogique. Résultat, on a plein de versions différentes qui tournent au grand n'importe quoi. Si en France, il y a des scénarios PHTLS de créés et des cours structurés, ça ira. Sinon vous allez finir comme au Brésil et dans quelques années, vous regretterez beaucoup le bon vieux CFAPSE.
Pire, ici, désormais TOUT se fait à la planche et il n'y a plus de MID. Quand on en cherche, les gens vous regardent avec de grands yeux tout ronds, et quand vous leur décrivez ce que c'est , ils vous disent "purée, mais c'est génial!" jusqu'au moment ou un ancien prend la parole en disant "avant, on en avait..."
Le transport planche? Quand j'avais passé mon PSR il y a bien longtemps, le Ltn qui nous donnait cours avait fait un truc tout simple: met toi dans le brancard, et je vais conduire comme vous conduisez en inter... Une fois que tu as fait pipi dans ton F1 à chaque rond-point, tu comprends. Pour le transport sur la planche, je serais tenté de placer le stagiaire dessus et de foncer au CH en "oubliant" un ralentisseur...
Ici, les personnels des hôpitaux ont constaté une augmentation significative des lésions suite au transport sur planche. Il faut dire aussi que les routes sont bien pourries. Mais même sans ça, je pense que ce genre de transport devrait être évité, ne serait que pour des raisons de confort.
Le résultat de tout ça? On est en train de prendre les docs PHTLS et on écrit des scénarios pédagogiques pour tout et on est en train de faire fabriquer des MID.
Et pour celui qui dit que son MID a une fuite, je pense que quand son vélo est crevé, il le répare. On peut toujours dire que "la population, c'est des assistés" mais quand on en est rendu à imaginer un transport sur une planche pour éviter de mettre une rustine sur un MID, je pense qu'on fait fausse route...
Amitiés
Pierre-Louis[/u] |
_________________
http://www.flashover.fr
"Y a t-il un danseur de claquettes au bar du mess des officiers?" (WJ) |
|
|
|
sp84200
Habitué
Inscrit le: 20 Juil 2012
Messages: 75
|
| Posté le:
27 Oct 2012, 18:57 |
|
Bonjour,
Le choix de la planche vs MID est à définir en fonction du critère de stabilité, et non parce qu'on ne jure que par tel ou tel outils. (Voir post plus haut)
Pour la référence pédagogique il n'y en a qu’une, la 7eme éditions :
http://www.elsevier-masson.fr/product.jsp?id=EHS_FR_BS-PK-471436&navAction=jump&queryTerm=PHTLS&_requestid=28346
En France les cours sont structurés avec une méthode pédagogique cadrée, dispensé par la CESU 68 par l'intermédiaire des SPP de Mulhouse et du personnel de santé du SAMU 68 (pour le site céateur de sa mise en place en france). La qualité de l'enseignement et de son contenu n'est plus à démontrer depuis des années...5 autres centres de formation se sont ouvert sur le territoire national dont l'école nationale des officiers sapeurs-pompiers.
De plus le contexte socio-politico-économique entre ces 2 pays est très différents...et l'usage de celui-ci surement aussi.
La planche ne remplacera jamais un MID, parce que l'usage que l'on en fait est différent (Pour les lésions cutanées voir post + haut).
Ainsi, ce cours est conçu sur le principe de la médecine basé sur des preuves, validé et réactualiser par les sociétés savantes depuis 20 ans et dans 44 pays.
Le PHTLS n'enlève en rien le bien fondé des RN, bien que des fois il se fasse plus pertinent...et c'est aussi une question de philosophie!!! |
|
|
|
|
|
|
|
