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babou35
Invité
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 Posté le:
23 Oct 2010, 12:14 |
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babou35
Invité
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| Posté le:
24 Oct 2010, 09:59 |
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| Citation: | | Un exercice de crash aérien a été organisé vendredi 22 octobre par le préfet de la Savoie, sur la plate-forme de l'aéroport de Chambéry-Voglans. L'objectif : tester l'exécution du plan de secours avant la saison hivernale, dans le cadre d'un plan Orsec "nombreuses victimes". L'an passé, la piste de l'aérodrome avait été fermée pour des raison de glissance et de visibilité à la suite d'importantes chutes de neige et du froid qui sévisssait. Un A 310 à été mis à dispositon avec à son bord 102 personnes. Une quinzaine de sapeurs-pompiers avec une dizaine d'engins, 28 gendarmes, des médecins du Samu et des secouristes de la Croix-rouge ont composé le dispositif de secours. |
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welshbob
Passionné accro
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Messages: 2283
Localisation: quelque part dans un quelconque pays
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| Posté le:
24 Oct 2010, 10:06 |
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Reportage intéressant.
Intéressant aussi de voir que les organisateurs reconnaissent devant caméras les petits soucis qu'il y a eu.
Welsh  |
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Shrulk
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 25 Fév 2006
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| Posté le:
24 Oct 2010, 11:06 |
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fafoutch
Passionné
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Localisation: en ovalie
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| Posté le:
26 Oct 2010, 07:57 |
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Hello,
Interressant de voir que dans la majorité de ces exercices, les sp sont dans la majorité des cas une faible proportion des secouristes présents.
Alors que dans la réalité, ce serait les personnels mes plus nombreux et le plus rapidement sur les lieux, la mobilisation des équipes croix rouge, UDPC, croix blanche ..... prend toujours plus de temps en cas de réelle urgence.
Je suis curieux de savoir pourquoi, est-ce une volonté de la préfecture?
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_________________
ça en 1, et puis aussi ça, niveau 2 |
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Nrs27
Référent SDIS-CS
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Messages: 4687
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| Posté le:
26 Oct 2010, 11:34 |
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Salut,
peut être parce que les associatifs sont plus capable de faire des choses bénévolement que la majorité des sp de nos jours 
De ce que je connais à chaque fois qu'il y a un exercice, c'est la galère pour trouver du monde pourtant indemnisé (pro ou volontaire)
Chez les associatif tu avais facilement 15 ou 20 personnes puisque déjà habitués au situation où il n'y a pas d'urgence
(ben oui, c'est vachement moins intéressant un exercice tout préparé que de relever la mamie mal descendue de son lit  ) |
Dernière édition par Nrs27 le 26 Oct 2010, 19:24; édité 1 fois |
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fafoutch
Passionné
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Localisation: en ovalie
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| Posté le:
26 Oct 2010, 12:23 |
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Allons, allons, mais ou est donc massé ce feu sacré qui nous anime tous !!!!!!!!!!!!!
Plus sérieusement,
Comment peut on valider un exercice qui se déroule en dehors de la "logique" de la chaîne de secours ????
Quels sont les enseignements que ont peux en tirer? Et que valent les conclusions?
C'est bien dit dans le reportage, le placement des victimes/impliqués suite à l'évacuation de l'avion, pour le reste comme l'a dit SPV-SDIS69
Le pont amélioré "jambes écartées" pour une immo' sur MID
Mais bon, j'dis ça...........j'dis rien.
Le côté positif du truc, c'est que cela implique les associatifs qui se sentent souvent mis à l'écarts (en province essentiellement) des secours et cantonnés au DPS.
fab |
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Shrulk
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 25 Fév 2006
Messages: 8327
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| Posté le:
26 Oct 2010, 12:41 |
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Salut,
| fafoutch a écrit: | | Le pont amélioré "jambes écartées" pour une immo' sur MID |
C'est surtout les secouristes de part et d'autres des membres inférieurs qui m'a choqué...
| Citation: | | Le côté positif du truc, c'est que cela implique les associatifs qui se sentent souvent mis à l'écarts (en province essentiellement) des secours et cantonnés au DPS. |
Oui, les associatifs, c'est bien sur des plans de ce type prévus à l'avance... J'aimerai voir en situation réelle, en cas d'urgence, combien d'associatifs nous trouverions et surtout dans quels délais?
Que les DPS? C'est déjà une très grosse tâche à assurer!
Bref, je ne sais pas pourquoi on veut toujours mettre des associatifs partout, sans compter le fait qu'ils veulent tout faire...
On se bat déjà avec les AP et le SAMU, où il a d'ailleurs fallu faire un référentiel commun, pour le secours d'urgence, vous voulez recommencer avec les différentes associations? Car là on y va droit dedans...
Bref, désolé pour le hors sujet et le coup de g***le.
Bye. |
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fafoutch
Passionné
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Localisation: en ovalie
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| Posté le:
26 Oct 2010, 13:25 |
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| SPV-SDIS69 a écrit: | | fafoutch a écrit: | | Le pont amélioré "jambes écartées" pour une immo' sur MID |
C'est surtout les secouristes de part et d'autres des membres inférieurs qui m'a choqué...
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C'est nouveaux!!! ça vient des USA
Te fache pas, c'est pour rire 
En ce qui concerne les associatifs, qu'on le veuille ou non, leurs participations à ces dispositifs de secours est déjà bien réel.
Un gros bémol toutefois, c'est dans leurs affectations, à aucun moment on ne verra des associatifs faire du SAP "sur le chantier" sauf catastrophe majeure (tremblement de terre ........) leur rôle est plus dans la logistique et le soutien sanitaire etc.......pour les raisons que nous avons déjà évoquées.
| SPV-SDIS69 a écrit: | | Bref, je ne sais pas pourquoi on veut toujours mettre des associatifs partout, sans compter le fait qu'ils veulent tout faire... |
Tout simplement, car on est en France et que notre sport national est de rendre compliqué ce qui pourrait être simple. |
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engins-bspp
Vétéran
Sexe:
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Messages: 4774
Localisation: sur la planète terre ( et sur mars pendant les vacances)
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| Posté le:
26 Oct 2010, 13:34 |
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| SPV-SDIS69 a écrit: |
Oui, les associatifs, c'est bien sur des plans de ce type prévus à l'avance... J'aimerai voir en situation réelle, en cas d'urgence, combien d'associatifs nous trouverions et surtout dans quels délais?
Que les DPS? C'est déjà une très grosse tâche à assurer!
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+1
la c'est prevu a l'avance c'est bien c'est beau..on a demandé aux membres des dites assoces si ils voulaient y participer, chouette ça change un peu des DPS , donc il ya du monde qui repond présent
hors, a l'inverse, sur une urgence réele, quand il faudra que le directeur local rassemble du monde tres rapidement pour former sa troupe, ça risque d'etre une tout autre histoire, surtout si c'est en pleine nuit et qu'il faut se lever du plumard...
les sp seront présent bien avant les associatifs et en nombre bien plus important, donc débile a mon gout de faire l'inverse sur la manoeuvre qui rappelons le a pour but, comme toute manoeuvre de se roder a une catastrophe qui pourrait se produire....
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_________________
certains mettent comme signature leurs formations, moi je te fais juste perdre 10 secondes :-) |
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tails38
Passionné accro
Inscrit le: 16 Mai 2009
Messages: 1116
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| Posté le:
26 Oct 2010, 13:42 |
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| fafoutch a écrit: | | SPV-SDIS69 a écrit: | | fafoutch a écrit: | | Le pont amélioré "jambes écartées" pour une immo' sur MID |
C'est surtout les secouristes de part et d'autres des membres inférieurs qui m'a choqué...
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C'est nouveaux!!! ça vient des USA
Te fache pas, c'est pour rire
En ce qui concerne les associatifs, qu'on le veuille ou non, leurs participations à ces dispositifs de secours est déjà bien réel.
Un gros bémol toutefois, c'est dans leurs affectations, à aucun moment on ne verra des associatifs faire du SAP "sur le chantier" sauf catastrophe majeure (tremblement de terre ........) leur rôle est plus dans la logistique et le soutien sanitaire etc.......pour les raisons que nous avons déjà évoquées.
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Faudrait te renseigner ;) sur paris les associations de secourisme font du SAP au même titre que les SP 
Pour ce qui est des délais d'intervention nous faisons tout pour les réduire mais jamais nous ne pourrons être aussi rapidement qu'en pompier (jai la double étiquette). Tout simplement nous recrutons sur de large secteur et pas forcement dans un rayon de 3km du local
Nous avons déjà été convier en Isère a des exercices non prévu et nous avons eu de bons temps de réaction. (accueil des impliqués sous 1h30).
Pour ce qui est de la transmission de l'alerte aux équipiers il a été mis en place a la CRF le via appel qui envoi un sms aux équipiers souhaiter. Ils rendent leurs réponse et a partir de là, les dirigeants peuvent s'organiser.
Dernièrement pour les alertes rouge de l'ardèche la liste des équipes a pu etre faite en moins de 20min et nous n'attendions plus que les ordres pour venir aider.
Effectivement nous sommes bénévoles mais étant spv on fais quand meme du bénévolat au CS. (entretien des véhicules, du cs, consommables vsav etc...)
Je ne pense pas qu'un secouriste bénévole ai plus de gloire intérieur qu'un spv meme indemnisé |
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fafoutch
Passionné
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Messages: 419
Localisation: en ovalie
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| Posté le:
26 Oct 2010, 14:06 |
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| tails38 a écrit: | Faudrait te renseigner ;) sur paris les associations de secourisme font du SAP au même titre que les SP
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Rappel:
Voici ce que j'ai écris quelques posts plus haut:
| fafoutch a écrit: |
Le côté positif du truc, c'est que cela implique les associatifs qui se sentent souvent mis à l'écarts (en province essentiellement) des secours et cantonnés au DPS. |
J'vois pas ou jaurais pu être mal renseigné ??? tails38.
Pour ce qui concerne cet exercice, je répète ce que j'aie également dit plus haut: quel est l'utilité d'un exercice réalisé hors du cadre habituel de la chaine de secours??
et c'est tout.
Je ne porte aucun jugement sur les compétences des un (hormis le pont made in USA {humour}) ou celles des autres. |
Dernière édition par fafoutch le 26 Oct 2010, 15:08; édité 1 fois |
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tails38
Passionné accro
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Messages: 1116
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| Posté le:
26 Oct 2010, 14:49 |
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| Citation: | En ce qui concerne les associatifs, qu'on le veuille ou non, leurs participations à ces dispositifs de secours est déjà bien réel.
Un gros bémol toutefois, c'est dans leurs affectations, à aucun moment on ne verra des associatifs faire du SAP "sur le chantier |
Je parlais de ce point là
Donc je me repète sur Paris les assos de secourisme sont intégrés lors de garde dans la chaine de secours et sont mis a contribution dans le cas de plan rouge notamment (exemple les incendies dans les hotels) |
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fafoutch
Passionné
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Localisation: en ovalie
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| Posté le:
26 Oct 2010, 15:07 |
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oui, tails38. tu as complètement raison pour ce qui concerne la région parisienne, oui, oui, oui. 
Ce n'est pas le cas pour l'enssemble du territoire français et de ses grosses aglomérations, et je ne te parle même pas de la campagne ou des petites villes de provinces, qui ont elles aussi des aéroports !!
D'ou mon résonnement que tu citais plus haut, voili voilou.
fab. |
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tails38
Passionné accro
Inscrit le: 16 Mai 2009
Messages: 1116
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| Posté le:
26 Oct 2010, 15:16 |
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| fafoutch a écrit: | oui, tails38. tu as complètement raison pour ce qui concerne la région parisienne, oui, oui, oui.
Ce n'est pas le cas pour l'enssemble du territoire français et de ses grosses aglomérations, et je ne te parle même pas de la campagne ou des petites villes de provinces, qui ont elles aussi des aéroports !!
D'ou mon résonnement que tu citais plus haut, voili voilou.
fab. |
Je pense que les associations ne serait pas contre faire des gardes type AP les week ends
Ca permettrai aux SP pro ou ambulanciers de se reposer |
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