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Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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la course à la monté en grade


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Pitvier86
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MessagePosté le: 06 Nov 2010, 09:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je ne sais pas si vous êtes comme moi mais dans beaucoup de post on retrouve des personnes qui ont hâtes de devenir caporal ou plus.

Pourquoi cette engouement pour monter en grade ?
C'est pas parce que l'ont est pas caporal ou caporal chef que l'ont est nul !
C'est uniquement pour avoir vos petites barrettes que vous êtes pompier volontaire ?

_________________
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Bientôt SPV
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ambu66
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MessagePosté le: 06 Nov 2010, 09:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

une partie pour passion et une autre pour toucher de la vacation et ameliorer leur salaire .......... :)

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la vocation, c est d'avoir son métier pour passion
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Nrs27
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MessagePosté le: 06 Nov 2010, 09:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

peut être justement pour respecter les grades justement ...

caporal, c'est chef d'équipe : celui qui tiens la lance pas juste le tuyau Wink

Et parce que même avec 10ans d'expérience sans la formation il manque un truc (tout comme avec la formation sans l'expérience) (cf. aux ancien de 25ans de bottes qui s'autoproclament FdF8 et qui savent même pas retrouver le carré DFCI de 2*2km où il sont ...et pas aux autres qui se remettent en question et qui se forment pour tenir une fonction)

Peut être que la société actuelle veux ça aussi, dans le temps on restait 15ans à l'usine, on devenait chef de ligne, et au bout de 10 ou 15ans encore on progressait...maintenant si en 5ans t'es chef de rien, c'est que quelqu'un t'es passé devant vu que t'y restera pas 10ans dans ton boulot ...
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Pitvier86
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MessagePosté le: 06 Nov 2010, 10:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Aie non je me suis mal exprimer, ce que je veux dire c'est que à peine ils sont rentré que il veulent déjà occupé un poste important.
Je comprend bien que monté en grade est normal et important mais au bout d'acquis et avec une bonne expérience.
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seb44
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MessagePosté le: 06 Nov 2010, 10:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour pour ma part cela fait 6 ans que je suis spv au grade de sapeur je dois allé au caporaux cette année. J'ai mis autant de temps car je pense que pour etre un bon chef d'équipe il faut avoir un minimum d'expérience en secourisme ou incendie. voila moi sa fait 6 ans que je tien des tuyaux et le role d'équipier est également très important.
a+
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Kasskou
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MessagePosté le: 06 Nov 2010, 10:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Hello,

Oui j'ai remarqué quelques cas similaires, a peine sortie de FIA, ils ne veulent pas monter en cellule mais conduire, ils veulent la lance, le VTU a ben non c'est nul moi j'en veux pas j'peux pas etre CA ? Faut de plus en plus remettre certains a leur place et c'est bien malheureux !!

Moi quand j'ai commencé je fermais ma bouche, j'écoutais les vieux chibanis !! Vas y ptit fais ça !

Bon apres il ne faut pas généraliser, mais c'est un peu ce que j'ai pu remarquer depuis quelques temps que ce soit en caserne ou en encadrement FIA.

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Kasskou se gave !!!!!!!!!
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Jérôme50
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MessagePosté le: 06 Nov 2010, 11:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Kasskou a écrit:
Hello,

Oui j'ai remarqué quelques cas similaires, a peine sortie de FIA, ils ne veulent pas monter en cellule mais conduire, ils veulent la lance, le VTU a ben non c'est nul moi j'en veux pas j'peux pas etre CA ? Faut de plus en plus remettre certains a leur place et c'est bien malheureux !!

Moi quand j'ai commencé je fermais ma bouche, j'écoutais les vieux chibanis !! Vas y ptit fais ça !

Bon apres il ne faut pas généraliser, mais c'est un peu ce que j'ai pu remarquer depuis quelques temps que ce soit en caserne ou en encadrement FIA.


Tout à fait d'accord avec toi !
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Téch'
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MessagePosté le: 06 Nov 2010, 11:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

J'ai plus d'exemples de jeunes compétents et motivés qui passent la FAE dès qu'ils le peuvent (date qui colle, place accordée par le service formation, ...) que "d'expérimentés" avec 6 à 10 et quelques années de SP qui sont compétents. Chose encore vérifier cette semaine......

Les faux sarces premiers culs qui sont poussés par le chef de centre à aller à la FAE... Ils ne font pas des miracles.

Ça dépend aussi de la dynamique de groupe au sein d'une équipe: mon encadrement direct nous pousse fortement à aller faire toutes les formations imaginables, à prendre des fonctions qu'ailleurs l'on ne réserve qu'aux vieux, etc.

À cela plusieurs raisons:
- ils considèrent que la maturité, la motivation et l'implication de chacun sont bien plus importantes que de quelconques considérations erronées d'ancienneté (celui qui a 15 ans d'ancienneté, mais ne fait que poser les cônes sur chaque intervention SAP ou ne se met qu'en 3ème binôme grand maximum si la place de conducteur est déjà occupée...),
- un turn-over très important des effectifs qui permet très vite de se retrouver dans le top 5 de l'ancienneté, donc il faut d'une part avoir le personnel "qualifié" pour combler les manques, et d'autres par permettre la transmission d'expérience de la façon la plus efficace possible,
- motiver le personnel à se mettre à niveau en permanence en faisant prendre conscience à chacun qu'il est important et qu'il ne peut pas rester toute sa vie "enfant", c'est-à-dire sans responsabilité et que cela implique du travail, etc.

Tout cela permet aussi de s'assurer d'avoir un minimum de personne avec le "Stempfel" mais également, et surtout, qui tienne la route au grès des disponibilités et du hasard de l'affectation via le système d'alerte.

Le rôle du chef d'équipe dans mon équipe est de transmettre le plus vite possible aux nouveaux son savoir-faire et son expérience et de permettre une transition la plus rapide possible entre le statut de stagiaire de FI et celui d'équipier opérationnel mais aussi vers celui de chef d'équipe qui peut arriver très vite.

Je connais le fonctionnement dans un centre voisin qui est beaucoup moins motivant : en tant que nouveau il est quasi impossible d'avoir une place sur la tonne, et si on a cette chance, ce ne sera qu'en troisième binôme pendant longtemps vu que les autres places sont plus ou moins réservées jusqu'à la mort de ceux qui les occupent. Bizarrement, les d'jeuns sont vite démotivés.

Pour en revenir à ce que je connais, ça n'empêche pas du tout d'écouter les "anciens", vu que la transmission du savoir se fait ainsi, mais au contraire, on nous demande de prendre nos responsabilités. Cela entraîne la fuite de ceux qui ne se sentent pas l'âme de bosser et d'assumer.

Peut-être que ce genre de sentiments provient aussi de la crainte des anciens, qui n'occupent leur place que par cette caractéristique en fin de compte, d'être désarçonnés...?

@+

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brembored
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MessagePosté le: 06 Nov 2010, 12:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

1 - peut-être ne pas faire une généralité, on en a c'est vrai mais pas tous, certains à l'inverse sont de très bons sapeurs mais il faut presque leur faire violence pour les envoyer au cabo

2 - la société a evolué dans ce sens, les jeunes sont blasés de tout, tout leur est du, et on a dévalorisé à leur yeux les travaux manuels, les rôles simples, qui sont pourtant indispensables. On les pousse à faire des études, on leur dénigre les métiers "manuels" en les voyant déjà avocat ou médecin alors qu'ils sont encore au collège...
Dans ces conditions, grouillot de base à balayer la remise, ça leur va pas smile_tirelalangue

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Jarod
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MessagePosté le: 06 Nov 2010, 12:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour! smile_hello

Entierement d'accord avec la partie 2 de Brembored, je pense que la "base" de cette attitude viens de là.

Avoir tout "tout de suite", l'impatience d'obtenir les choses ou une place, vouloir de suite un "gros salaire", aucune envie de faire un travail soi-disant "dévalorisant" en attendant de progresser, tous cela dans le but d'apprendre correctement le métier, voilà ce qui caractérise beaucoup de gens dans notre société actuelle.

Et notre métier étant une composante de la société, nous sommes touchés par cela... smile_transpire
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tails38
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MessagePosté le: 07 Nov 2010, 13:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pour ma part c'est tout l'inverse. je suis très bien au grade sapeur. Meme si une partie des chefs poussent les jeunes a passer le chef d'équipes vu que comme ils disent, les chefs ne sont pas éternels.
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MessagePosté le: 07 Nov 2010, 13:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tu viens de rentrer tails, non?

Par contre autan il y a des jeunes qui veulent monter en grade très rapidement, autan il y a le phénomène inverse "d'anciens" qui ne veulent pas aller aux formations de sous off (voire aussi de capo pour les sapeur)

Ben oui, ils sont très bien juste chef d'équipe, donc même avec l'expérience et le besoin du centre, ils ne bougent pas ... pas très altruiste comme attitude smile_coolman
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firecool38
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MessagePosté le: 07 Nov 2010, 15:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

on le vois tres voir trop souvent les gens qui veulent aller trop vite.
un gars sort de fia le soir meme il dit vouloir s inscrire au chef d equipe,
j ai formé un type au jsp qui est adjudant alors que moi toujours sapeur a l epoque.
avant c etait le chef de centre qui envoyé les gars au stage au merite et non pas le premier venu comme maintenant. j ai attend 8 ans avant de demander car malgre mes tres nombreuse interventions tres diversifiées je ne me sentais pas specialement pret. maintenant pour la nouvelle generation qui entre c est :pourquoi le "grade " de 1 er classe a disparu c est pas normal!!!!! puis peut de temps apres :" comment ca pas possible d etre nomé caporal avant 4 ans de pompier !!! ou encore : quoi chef d agres vsav c est pas avant caporal chef c est pas normal .
et moi je leurs repondent :en 4 ans de pompier tu connais quoi ????? et la reponse et : oui mais....

c est de pire en pire a mon sens. comme c est indiqué plus haut a peine rentré il veulent conduire et plus de caisse. moi au bout de 14 ans bientot ca ne me derange pas d etres derriere.
enfin la nouvelle generation veux tout sans rien faire . je ne generalise pas mais il y en a plus qui veulent monter vite que de pompier qui veulent le savoir avant le grade
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shreck42
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MessagePosté le: 07 Nov 2010, 17:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

Moi je suis d'accord avec toi la course au galon est présente même dans les plus petites caserne volontaire.
Alors vous parliez des anciens qui ne veulent pas monter en grade moi j'ai un autre cas dans ma caserne un mecs rentrer sur le tard 25 ans qui n'a jamais voulu allez au galon (rester 7 ans sapeur) ce prennent pour l'adjoint du chef de centre sauf que manque de pot pour lui les jeunes qu'il a vu rentrer bien après lui se retrouve sous officier et maintenant il est tout frustré et essaye de rattraper le retard passer le caporal l'année dernière est voulais passer le sergent cette année ce retrouve déjà bloqué par rapport aux nombres d'années et surtout que maintenant dans la caserne il y'a le cota de sous officier et vu qu'il s'agit de sous officier assez jeunes il ne pourra pas aller avant plusieurs années. Et ce cas je l’ai rencontré dans toutes les casernes par les qu'elles je suis passé.
La moral de cette histoire n'est pas de courir après les galons c'est surtout d'être bien sur de la place et de la fonction que l’on veut avoir dans la caserne et surtout comprendre et supporter qu'il y'a une hiérarchisation des sapeurs pompiers professionnels et volontaires par le grade et la distinction et pas par l'âge par ce que même le meilleur des caporal par ancienneté avec 20 ans ne sera que caporal avec 20 ans dans les pattes et face à des jeunes qu'il aura vu rentrer 10 ans après lui qui le commanderons ca ne se passe pas toujours bien ca pestera même très souvent par ce que même si il à toujours dit qu'il ne voulait pas aller au galon il est frustré et donc crée des conflits dans la caserne.
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Pitvier86
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MessagePosté le: 07 Nov 2010, 17:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est bien ce que je pensais c'est bizarre ces extrêmes, d'autres veulent rester sapeur craignant de ne pas être à la hauteur et les autres ce croyant meilleur que tout le monde.

Mais je vous rassure c'est à peu près pareil dans la réserve de la gendarmerie.
Je pense que ça viens surtout des médias, on parle énormément des très haut gradés, des officiers ou sous-off supérieurs. Mais on oublie beaucoup trop à mon gout les autres, les non-gradés ceux qui sont en bas de l'échelle mais qui accomplisse un boulot tout autant honorable !

Comme dit mon grand père être bon il faut commencer en bas et ne pas griller les étapes :)
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